๑۩۞۩๑ FOOTBALL CHatRoOm ๑۩۞۩๑

[mohammad]

کیروش فقط با شانس رفت بالا(sm10)

تو فوتبال شانس نداشته باشی هیچی نمیشی نمونش میشه مورینیو و 3 نیمه نهایی متوالی(sm120) یا تئاتر بازی یا پنالتی(sm120)

نمونه مقابلش کارلتوس که سیصدتا توپ خورد به تیرمون بازی مقابل دورتموند و ولی ما رفتیم بالا(sm120)

[mohammad]

فک میکنم هافبک راسته(sm120)

فک نکنم البته نمیخواد مثه پارسال باشیم تو هر پست دوتا بازیکن باید بخره(sm59)

[HO33E!N]

بی استعداد نیستیم عرضه استفاده از استعداد ها نداریم (sm120)
مربی ها از بس نتیجه گرا شدن تخم ه استفاده از استعداد ها رو ندارن (sm120)تیم پارسال شما کدوم استعداد ها رو کرد ؟(sm120)

چه ربطی داشت؟وظیفه کیروش استفاده از استعداد های رو شده هست نه رو کردن استعداد
به هر دلیلی ایران استعداد جدید کم رو میکنه(sm120) این میشه همون بی استعدادی

[mohammad]

بی استعداد نیستیم عرضه استفاده از استعداد ها نداریم (sm120)
مربی ها از بس نتیجه گرا شدن تخم ه استفاده از استعداد ها رو ندارن (sm120)تیم پارسال شما کدوم استعداد ها رو کرد ؟(sm120)

نکنه ادعا دارین پیام صادقیان رو شما رو کردین(sm120)

[HO33E!N]

فک نکنم البته نمیخواد مثه پارسال باشیم تو هر پست دوتا بازیکن باید بخره(sm59)

خیلی اصرار ندارم بگم درست میگم مطمئن نیستم واقعا(sm59)

[Ghavam]

سورین رو دوست میداشتم(sm120)

[فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند] ([فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند])

[mohammad]

خیلی اصرار ندارم بگم درست میگم مطمئن نیستم واقعا(sm59)

هافبکه وسطه باو(sm120)

[HOSSEIN]

مسی جز 10 تا هست ولی جز 5 تا بیا سرشو بخور (sm120)
حالا من سرشو بخورم تنش رو بخورم همشو بخوریم فرقی تو اصل ماجرا نمیکنه

شما هم اینقدر در تاریخ جست و جو نکنین بازی های مسی جلو رومونه و بارها از نبوغش دست به دندان گرفتم
از مسی من بهتر ندیدم در 20 سال زندگیم (sm70)
اره منم میتونم یه کلیپ از به بازیکن بسازم و بکنمش بهترین بازیکن قرون
فوق العاده دارین تعصبی حرف میزنین

[HO33E!N]

تو فوتبال شانس نداشته باشی هیچی نمیشی نمونش میشه مورینیو و 3 نیمه نهایی متوالی(sm120) یا تئاتر بازی یا پنالتی(sm120)

نمونه مقابلش کارلتوس که سیصدتا توپ خورد به تیرمون بازی مقابل دورتموند و ولی ما رفتیم بالا(sm120)

اگر خودمون 2 تا گل هدیه نداده بودیم صد سال دیگه هم نمیتونست تحت فشارمون بذاره(sm120)

[Ghavam]

حالا من سرشو بخورم تنش رو بخورم همشو بخوریم فرقی تو اصل ماجرا نمیکنه

شما هم اینقدر در تاریخ جست و جو نکنین بازی های مسی جلو رومونه و بارها از نبوغش دست به دندان گرفتم
از مسی من بهتر ندیدم در 20 سال زندگیم (sm70)
اره منم میتونم یه کلیپ از به بازیکن بسازم و بکنمش بهترین بازیکن قرون
فوق العاده دارین تعصبی حرف میزنین

هر چی آقا حسین بگن(sm25)

[HO33E!N]

سورین رو دوست میداشتم(sm120)



خدا لعنت کنه باعث و بانی کنار گذاشته شدن توز و پاستوره(sm120)

[Milad]

ربطی نداره تو اون نسلی که تو اروپا همه بازی میکردن رو با این نسل هویج مقیسه میکنی

الان ما گفتیم بوسنی همش لژیونره یه زمانی بوسنی میگفت ایران همش لژیونره

هر مربی دیگه ای بود به جام جهانی هم نمیرفتیم شک نکن(sm120)
درسته کیروش از نظر هجومی ریده تو همون رئالم ریده بود با رونالدو و رائول و زیدان و...(sm120)
ولی تو کارای دفاعی جز مربی های برتر دنیاس(sm120)

یکی از دلیل محبوبیت شدید کیروش همون مشتش جلوی سرمربی کره بود(sm120)

یعنی بین 5 تا تیم قزمیت نتونیم دوم شیم باید بریم بدیم (sm120)
وقتی مربی ای نتونه حمله کنه به درد لا جرز دیوار میخوره حالا هی بتونه دفاع کنه (sm120)اگه یکی از توپای ارژانتین تو نیمه اول گل شده بود 6 تایی میشدیم چون تیم باز میشد (sm120)
اون نسل 2006 فک کردی چرا همشون لژیونر بودن ؟چون قبلش تو تورنمنت های قبلی از جوون استفاده کردیم همه رفتن اروپا ...تو 2014 کدوماشون جوون بودن ؟(sm120)نکونام یا حسینی یا تیموریان ؟(sm120)
یا ایران باید نتیجه میگرفت اگه نمیتونست باید حتما جوون گرایی میکرد

[mohammad]

حالا من سرشو بخورم تنش رو بخورم همشو بخوریم فرقی تو اصل ماجرا نمیکنه

شما هم اینقدر در تاریخ جست و جو نکنین بازی های مسی جلو رومونه و بارها از نبوغش دست به دندان گرفتم
از مسی من بهتر ندیدم در 20 سال زندگیم (sm70)
اره منم میتونم یه کلیپ از به بازیکن بسازم و بکنمش بهترین بازیکن قرون
فوق العاده دارین تعصبی حرف میزنین

ما بازیای رونالدو برزیلی و زیدان هم دیدیم تو پله و مارادونا هم که کسی شک نداره از دی استفانو و کرایوف و بکن باوئر و لوتار ماتئوس و گرد مولر و اوزه بیو هم فاکتور گرفتم(sm120)

مگه قراره همه بازیا رو ببینی(sm120)

[HOSSEIN]

چر 5 تا هست یا نیست الان مشخص میشه
جز 5 استعداد برتر شاید باشه
بخدا اون فوتبال 30.40 سال گذشته که یه نابغه مث پله با مارودونا یه تنه تیم رو قهرمان دنیا کنه
الان دیگه کل استعداد های دنیا رو کلهم بکنی تو یه جسم نمیتونه همچین کاری رو بکنه
سیستم های فوتبالی و رشد فوتبال الان رو با اون زمان مقایسه نکن هیچوقت

[HO33E!N]

بخدا اون فوتبال 30.40 سال گذشته که یه نابغه مث پله با مارودونا یه تنه تیم رو قهرمان دنیا کنه
الان دیگه کل استعداد های دنیا رو کلهم بکنی تو یه جسم نمیتونه همچین کاری رو بکنه
سیستم های فوتبالی و رشد فوتبال الان رو با اون زمان مقایسه نکن هیچوقت

زیدان هم مال 40 سال پیش بود؟

[Milad]

نکنه ادعا دارین پیام صادقیان رو شما رو کردین(sm120)

من نگفتم پیام مال ماست ولی بازیکنای خوبی بودن که میتونستن برن و بازی کنن

[Ghavam]

خدا لعنت کنه باعث و بانی کنار گذاشته شدن توز و پاستوره(sm120)

کوسخولایی وجود دارن که امثال اینا و کاکا و رونالدینهو و هاشم و ..... نمیارن(sm120)فرد ...جو (sm2)

[HO33E!N]

من نگفتم پیام مال ماست ولی بازیکنای خوبی بودن که میتونستن برن و بازی کنن

اگر قرار بود اونا بیان وضعشون بهتر از انصاری فر و جهانبخش نبود

[mohammad]

اگر خودمون 2 تا گل هدیه نداده بودیم صد سال دیگه هم نمیتونست تحت فشارمون بذاره(sm120)

کیروش روزی رید که با قطر تو تهران مساوی کردیم(sm120)

اربکستان هم گاف همین پولادی بود که خطا کرد و همون توپ رفت تو گل(sm120) در صورتی که میتونست خطا هم نکنه(sm120)

لبنانو فاکتور میگیرم چون با کره هم امتیاز گرفت (sm120)

[HO33E!N]

کوسخولایی وجود دارن که امثال اینا و کاکا و رونالدینهو و هاشم و ..... نمیارن(sm120)فرد ...جو (sm2)

هاشم مستور(sm74)(sm120)

[HOSSEIN]

هر چی آقا حسین بگن(sm25)
هیچوقت از مسی خوشم نیومد
هیچ وقت از بارسا خوشم نیومد
هیچ وقت از آرژانتین خوشم نیومد


ولی مسی یه نابغست وسلام

[HO33E!N]

کیروش روزی رید که با قطر تو تهران مساوی کردیم(sm120)

اربکستان هم گاف همین پولادی بود که خطا کرد و همون توپ رفت تو گل(sm120) در صورتی که میتونست خطا هم نکنه(sm120)

لبنانو فاکتور میگیرم چون با کره هم امتیاز گرفت (sm120)

اصلا بحث امتیاز نیست....ما جز لبنان جلو هیچ تیمی خوب بازی نکردیم بازی قطر و کره هم با شانس و اقبال و قضا و قدر رفتیم بالا(sm120)

[HOSSEIN]

ما بازیای رونالدو برزیلی و زیدان هم دیدیم تو پله و مارادونا هم که کسی شک نداره از دی استفانو و کرایوف و بکن باوئر و لوتار ماتئوس و گرد مولر و اوزه بیو هم فاکتور گرفتم(sm120)

مگه قراره همه بازیا رو ببینی(sm120)
با احترم به رونالدو زیدان ولی مسی یه ذره از اینا بهتره (sm120)
اونا رو هم ندیدم فوتبالشونو

[HO33E!N]

هیچوقت از مسی خوشم نیومد
هیچ وقت از بارسا خوشم نیومد
هیچ وقت از آرژانتین خوشم نیومد


ولی مسی یه نابغست وسلام

اصلا ربطی نداره حسین...
کاکا هم نابغه بود....
این که نابغست با این که جز 5 تا فوتبالیست برتره فرق میکنه

[Milad]

چه ربطی داشت؟وظیفه کیروش استفاده از استعداد های رو شده هست نه رو کردن استعداد
به هر دلیلی ایران استعداد جدید کم رو میکنه(sm120) این میشه همون بی استعدادی

ولی تیمی که رفت جام جهانی نه بر اساس شایسته سالاری بود نه برساس جوون گرایی
تیمی که رفت دوستان کروش بود
خانزاده -ماهینی - حقیقی حقشون نبود برن ولی رفتن
سوشا یا لک یا رحمتی -صادقیان -شجاع

[mohammad]

من نگفتم پیام مال ماست ولی بازیکنای خوبی بودن که میتونستن برن و بازی کنن

الان دشان ریبری رو نیاورده و مصدومیتشو بهانه کرده در صورتی که پزشک بایرن گفت میتونست بازی کنه
نصری رو نیاورده
نه بخاطر اینکه بازیکنای خوبی نیستن بخاطر اینکه بازیکناش یه مشت جوونه نمیخواد سایه کسی رو سرشون سنگینی کنه مثه همون کاری که با کانتونا کردن و نبردنش جام جهانی و زیدان درخشید(sm120)

مثه همین کاری که اسکولاری با کاکا کرد یا لوکاس مورا و الان داره چوبشو میخوره(sm120)

کیروش هم نخواست صادقیانو..درصورتی که خلعتبری هم خودشو بهش ثابت کرده بود و هم بهتر از صادقیان بود و نبردش تاکتیکش این بود که رو کرنر و ها وضربه های ایستگاهی گل بزنیم(sm120)

[HO33E!N]

ولی تیمی که رفت جام جهانی نه بر اساس شایسته سالاری بود نه برساس جوون گرایی
تیمی که رفت دوستان کروش بود
خانزاده -ماهینی - حقیقی حقشون نبود برن ولی رفتن
سوشا یا لک یا رحمتی -صادقیان -شجاع

اگر میدونستم پکرمن میخواد جاش بیاد میگفتم بهتره بره ولی میدونم خونه پرش فرکی میاد جاش...

[Milad]

اگر قرار بود اونا بیان وضعشون بهتر از انصاری فر و جهانبخش نبود

یعنی جهانبخش نمیتونست اندازه شجاعی واسمون کار کنه ؟
حداقل سوتی نمیداد که گل بخوریم

[mohammad]

با احترم به رونالدو زیدان ولی مسی یه ذره از اینا بهتره (sm120)
اونا رو هم ندیدم فوتبالشونو
(sm77)

خشتک دریدم و سر به بیابان گذاشتندی(sm120)

[HOSSEIN]

زیدان هم مال 40 سال پیش بود؟
فرانسه رو فقط زیزو به موفقیت نرسوند از دوازه بان تا هافک و دفاع تیم ملی فرانسه سرشار از ستاره های کوچیک و بزرگ بود هر چند زیزو توش تاثیر فوق العاده داشت
وقتی یه تیم خوبه یه فوق ستاره مث زیدان میخواد که کار رو تموم کنه

[HO33E!N]

یعنی جهانبخش نمیتونست اندازه شجاعی واسمون کار کنه ؟
حداقل سوتی نمیداد که گل بخوریم

من همینُ مگم.میگم ما داریم بحث بازیکن میکنیمدر صورتی که همونایی که برده بردیم هم استفاده نشدن...
تفکر مربی یه چیز دیگه بوده اصلا....

[Milad]

الان دشان ریبری رو نیاورده و مصدومیتشو بهانه کرده در صورتی که پزشک بایرن گفت میتونست بازی کنه
نصری رو نیاورده
نه بخاطر اینکه بازیکنای خوبی نیستن بخاطر اینکه بازیکناش یه مشت جوونه نمیخواد سایه کسی رو سرشون سنگینی کنه مثه همون کاری که با کانتونا کردن و نبردنش جام جهانی و زیدان درخشید(sm120)

مثه همین کاری که اسکولاری با کاکا کرد یا لوکاس مورا و الان داره چوبشو میخوره(sm120)

کیروش هم نخواست صادقیانو..درصورتی که خلعتبری هم خودشو بهش ثابت کرده بود و هم بهتر از صادقیان بود و نبردش تاکتیکش این بود که رو کرنر و ها وضربه های ایستگاهی گل بزنیم(sm120)

به تعویضای کروش نگاه کن
شجاعی تو خسرو بیرون یا برعکس
عملا جز دفاع کناری و وسط کسی رو نبرده بود

[mohammad]

یعنی جهانبخش نمیتونست اندازه شجاعی واسمون کار کنه ؟
حداقل سوتی نمیداد که گل بخوریم

شجاعی سوتی نداد 8 نفر ادم پشت سرش بود هیچکدومشون نتونست زیر توپ بزنه و حتی توپو لمس کنه به اون سوتی نمیگن به پاس سید جلال سوتی میگن

جهانبخش خوبه ولی اصلا تجربه نداشت شاید تجربه 90 دیقه نداشت وگرنه از شجاعی خیلی بهتر بود(sm120)

[HO33E!N]

فرانسه رو فقط زیزو به موفقیت نرسوند از دوازه بان تا هافک و دفاع تیم ملی فرانسه سرشار از ستاره های کوچیک و بزرگ بود هر چند زیزو توش تاثیر فوق العاده داشت
وقتی یه تیم خوبه یه فوق ستاره مث زیدان میخواد که کار رو تموم کنه

من به میلاد هم گفتم اصلا قهرمانی فرانسه رو مربوط به زیدان نمیدونم .اون تیم خیلی عجیب و غریب خوب بود
ولی نایب قهرمانی فرانسه رو متعلق به زیدان میدونم(sm59)

[HOSSEIN]

اصلا ربطی نداره حسین...
کاکا هم نابغه بود....
این که نابغست با این که جز 5 تا فوتبالیست برتره فرق میکنه

اگه معیار قرار گرفتن تو این لیست قهرمان کردن یه تیم تو جهانیه پس مسی و رونالدو جز 50 تای اول هم نیستند ؟!
معیار شما برای قرار دادن یه بازیکن تو این 5 تای اول واقعا چیه ؟!

[Milad]

من همینُ مگم.میگم ما داریم بحث بازیکن میکنیمدر صورتی که همونایی که برده بردیم هم استفاده نشدن...
تفکر مربی یه چیز دیگه بوده اصلا....

اگه قراره 4 سال دیگه بمونه و این تفکر باشه بره بهتره
الان باز قراره جای امید ابراهیمی نکونام باشه
جای صادقیان و جهانبحش شجاعی
همچنان از ماهینی استفاده کنه
تیم پیر بمونه - تیم تخمی ببره - تیم دفاعی بازی کنه -مثل عربا بازی کنیم

[mohammad]

فرانسه رو فقط زیزو به موفقیت نرسوند از دوازه بان تا هافک و دفاع تیم ملی فرانسه سرشار از ستاره های کوچیک و بزرگ بود هر چند زیزو توش تاثیر فوق العاده داشت
وقتی یه تیم خوبه یه فوق ستاره مث زیدان میخواد که کار رو تموم کنه

واسه 98 که فک کن قبول کردیم ولی بازم قبول ندارم واسه 2006 چی که برشگردوندن به تیم ملی و تا فینال بردنشون با مربی کس مغزی مثه دومنک(sm21)
ما اگه میخواستیم تعصبی نگاه کنیم الان کریس رونالدو میزاشتیم نفر اول(sm120)
خود من رائولو میزاشتم(sm120)
مسی جز بهترین بارسای تاریخ بوده ولی ایا بهترین بارسای تاریخ 5 سال تونست دووم بیاره(sm120)
الان تو ارژانتین کم بازیکن ستاره هست(sm120)
ایا مسی تو تیم دیگه میتونه همینطور بازی کنه(sm120)
خیلی چیزا واسه اثبات هست که اثبات نشده(sm120)
ایا مسی میتونه تیمی که از سری بی اومده قهرمان سری ا بکنه (sm120)

[mohammad]

به تعویضای کروش نگاه کن
شجاعی تو خسرو بیرون یا برعکس
عملا جز دفاع کناری و وسط کسی رو نبرده بود

ما عملا بازیساز نداشتیم
2 هافبک دفاعی صرف و تخریبی گذاشته بود
تو پست صادقیان دژاگه رو گذاشته بود که عالی بود(sm120)

[HOSSEIN]

(sm77)

خشتک دریدم و سر به بیابان گذاشتندی(sm120)
مسی کل رکورد های شخصی رو تو این چند سال اینده جابه جا میکنه
و اون موقع هم شما چشمتون رو همچی میبندین و میگن فلانی سال 70 تیمشو قهرمان جام جهانی کرد

نصف بزرگان فوتبال معتقدن مسی حداقل جز 5 تا یا 3 تای اوله
فرگوسن که 30 سال تو سطح اول فوتبال بوده و بازی های همه رو یک به یک بررسی کرده این حرفو میزنه

[Milad]

شجاعی سوتی نداد 8 نفر ادم پشت سرش بود هیچکدومشون نتونست زیر توپ بزنه و حتی توپو لمس کنه به اون سوتی نمیگن به پاس سید جلال سوتی میگن

جهانبخش خوبه ولی اصلا تجربه نداشت شاید تجربه 90 دیقه نداشت وگرنه از شجاعی خیلی بهتر بود(sm120)

تیم تو حالت حمله بود توپ رو جلو بازیکنایی که تجربه ی اروپایی دارن از دست بدی سوتی نمیشه ؟(sm120)
رئال توپ رو جلو بایرن مونیخ از دفاع گرفت و 9 ثانیه بعد توپو گل کرد ...اون گل به خاطر بد بودن بازیکنای موینخ نبود به خاطر سریع بودن رئالی ها بود (sm120)
شجاعی هم اینقدر ریده تو تیم که بازیش ارزش دفاع کردن نداشته باشه (sm120)

[mohammad]

همچنین مشخص است حاج صفی پس از بازی با آرژانتین پیراهنش را با پابلو زابالتا، دفاع راست آرژانتین تعویض کرده است.(sm120)(sm3)

خاک بر سرش این اسکول چیه پیراهنش گرفتی(sm3)

[sareh]

.

[Milad]

واسه 98 که فک کن قبول کردیم ولی بازم قبول ندارم واسه 2006 چی که برشگردوندن به تیم ملی و تا فینال بردنشون با مربی کس مغزی مثه دومنک(sm21)
ما اگه میخواستیم تعصبی نگاه کنیم الان کریس رونالدو میزاشتیم نفر اول(sm120)
خود من رائولو میزاشتم(sm120)
مسی جز بهترین بارسای تاریخ بوده ولی ایا بهترین بارسای تاریخ 5 سال تونست دووم بیاره(sm120)
الان تو ارژانتین کم بازیکن ستاره هست(sm120)
ایا مسی تو تیم دیگه میتونه همینطور بازی کنه(sm120)
خیلی چیزا واسه اثبات هست که اثبات نشده(sm120)
ایا مسی میتونه تیمی که از سری بی اومده قهرمان سری ا بکنه (sm120)

تایید و تاکید (sm120)

[HO33E!N]

اگه معیار قرار گرفتن تو این لیست قهرمان کردن یه تیم تو جهانیه پس مسی و رونالدو جز 50 تای اول هم نیستند ؟!
معیار شما برای قرار دادن یه بازیکن تو این 5 تای اول واقعا چیه ؟!

معیار من تاثیرگذاری بر فوتباله.....
مثلا هیچ وقت کاری که مارادونا با آرژانتین و ناپولی کرد مسی و رونالدو نمیتونن...
اینم که بگیم فوتبال عوض شده اصلا قبول ندارم....
اولا که همون موقع این همه ف.تبالیست بوده که تو همون بی تاکتیکی هیچ غلطی نکردن
دوما 10 سال دیگه میگن مسی و رونالدو فوتبالیست نبودن چون الان فوتبال فوتبال شده...

[mohammad]

تیم تو حالت حمله بود توپ رو جلو بازیکنایی که تجربه ی اروپایی دارن از دست بدی سوتی نمیشه ؟(sm120)
رئال توپ رو جلو بایرن مونیخ از دفاع گرفت و 9 ثانیه بعد توپو گل کرد ...اون گل به خاطر بد بودن بازیکنای موینخ نبود به خاطر سریع بودن رئالی ها بود (sm120)
شجاعی هم اینقدر ریده تو تیم که بازیش ارزش دفاع کردن نداشته باشه (sm120)

تو اون سبک نسخره تیکی تاکا رو که 10 نفر پشت محوطه جریمه حریف هست رو با سبک کیروش مقایسه میکنی(sm120)
کجا تیم تو حال حمله بود توپ دست شجاعی داشت میرفت جلو بقیه همه پشت سرش بودن و تو زمین خودمون(sm120)
شجاعی که اصلا ارزش دفاع کردن نداره ولی بازم میگم مقصر گل نبود(sm120)
ملت ایران عادت کردن وقتی یه نفر بده تا ابد هر کاری بکنه بگن تقصیر اونه(sm120)

[HO33E!N]

مسی کل رکورد های شخصی رو تو این چند سال اینده جابه جا میکنه
و اون موقع هم شما چشمتون رو همچی میبندین و میگن فلانی سال 70 تیمشو قهرمان جام جهانی کرد

نصف بزرگان فوتبال معتقدن مسی حداقل جز 5 تا یا 3 تای اوله
فرگوسن که 30 سال تو سطح اول فوتبال بوده و بازی های همه رو یک به یک بررسی کرده این حرفو میزنه

کلوزههم رکورد رونالدو رو شکونده ولی پشمش هم حساب نمیشه
فرگوشن خودش 10 بار عین سگ جلوش زانو زده باید هم بگه

[Milad]

مسی کل رکورد های شخصی رو تو این چند سال اینده جابه جا میکنه
و اون موقع هم شما چشمتون رو همچی میبندین و میگن فلانی سال 70 تیمشو قهرمان جام جهانی کرد

نصف بزرگان فوتبال معتقدن مسی حداقل جز 5 تا یا 3 تای اوله
فرگوسن که 30 سال تو سطح اول فوتبال بوده و بازی های همه رو یک به یک بررسی کرده این حرفو میزنه

همین فرگوسن دو سال گفت که کفش طلا حق رونالدو بوده (sm120)بازیکنی که تو دوران خودش از بازیکن دیگه کوچیکتر باشه پس چجور میتونه بهترین بازیکن دنیا باشه ؟(sm120)
من در کل نه رونالدو رو بهترین میدونم نه مسی رو فقط اینا شانسی که اوردن تو این چند سال بی رقیب بودن (sm120)

[HOSSEIN]

من به میلاد هم گفتم اصلا قهرمانی فرانسه رو مربوط به زیدان نمیدونم .اون تیم خیلی عجیب و غریب خوب بود
ولی نایب قهرمانی فرانسه رو متعلق به زیدان میدونم(sm59)
منم چهارم شدن اروگوئه رو متعلق یه فورلان میدونم
پس ببرمش جز 10 تای اول ؟!
خواهشا مغالته هم نکنین قطعا زیدان هم جز 5 تای اول میتونه باشه و شاید صدر جدول من میگم وقتی میخوایم از لحاظ فردی چند بازیکن رو با هم مقایسه کنیم نباید معیار ما موفقیت تیم باشگاهی یا ملی اون بازیکن باشه
تو فوتبال مدرن n تا عامل باید دست به دست هم بدن که یه تیم به موفقیت برسه

همینطور که برزیل با کاکا رونالدو رونالدینیو کارلوس و ... هیچ موفقیتی کسب نکرد

[HOSSEIN]

واسه 98 که فک کن قبول کردیم ولی بازم قبول ندارم واسه 2006 چی که برشگردوندن به تیم ملی و تا فینال بردنشون با مربی کس مغزی مثه دومنک(sm21)
ما اگه میخواستیم تعصبی نگاه کنیم الان کریس رونالدو میزاشتیم نفر اول(sm120)
خود من رائولو میزاشتم(sm120)
مسی جز بهترین بارسای تاریخ بوده ولی ایا بهترین بارسای تاریخ 5 سال تونست دووم بیاره(sm120)
الان تو ارژانتین کم بازیکن ستاره هست(sm120)
ایا مسی تو تیم دیگه میتونه همینطور بازی کنه(sm120)
خیلی چیزا واسه اثبات هست که اثبات نشده(sm120)
ایا مسی میتونه تیمی که از سری بی اومده قهرمان سری ا بکنه (sm120)

اگه قهرمان شدن 5 بار پشت سر هم رئال تو تاسیس چمپونز لیگ با قهرمان شدنش تو 2013 برابره اونوقت میشه یه فوتبالیست الانو با اون موقع مقایسه کرد ؟

مسی از لحاظ شخصی فوق ثابت شدست
و بزرگ بودن یه بازیکن و سرمربی هیچ ربطی به موفقیت تیم او نداره

[mohammad]

مسی کل رکورد های شخصی رو تو این چند سال اینده جابه جا میکنه
و اون موقع هم شما چشمتون رو همچی میبندین و میگن فلانی سال 70 تیمشو قهرمان جام جهانی کرد

نصف بزرگان فوتبال معتقدن مسی حداقل جز 5 تا یا 3 تای اوله
فرگوسن که 30 سال تو سطح اول فوتبال بوده و بازی های همه رو یک به یک بررسی کرده این حرفو میزنه

مگه به رکورده پس گرد مولر که 90 گل زده بود تو یه فصل میشه بهتر از مارادونا؟؟؟؟؟
اگه به رکود باشه رونالدو بهترین بازیکن تاریخ پرتغاله در صورتی که خود پرتغالی ها معتقدن پشم اوزه بیو هم نیست(sm120)

ایا نیمار که داره بهترین گلزن تاریخ برزیل میشه بهتر از پله و رونالدو و روماریو و ببتو و رونالدینیو بوده ؟؟؟(sm120)
فرگوسن مجبور بود اینو بگه چون دو فینالو باخت به غارسا(sm120)
مثلا فرگوسن گفته بارسای 2011 بهترین تیم تاریخ بوده چون بهش باخته(sm120)

ولی بابی چارلتون گفته رئالی که دی استفانو و پوشکاش و خنتو و ریموند کوپا داشت و به دسته کرکس ها معروف بود بهترین تیم تاریخ بوده(sm120)
رو بهترین تاریخ بودن نمیشه به رکورد استناد کرد ایا گواردیولا بهترین مربی تاریخه(sm120)

[HOSSEIN]

اذون (sm79)

[Milad]

تو اون سبک نسخره تیکی تاکا رو که 10 نفر پشت محوطه جریمه حریف هست رو با سبک کیروش مقایسه میکنی(sm120)
کجا تیم تو حال حمله بود توپ دست شجاعی داشت میرفت جلو بقیه همه پشت سرش بودن و تو زمین خودمون(sm120)
شجاعی که اصلا ارزش دفاع کردن نداره ولی بازم میگم مقصر گل نبود(sm120)
ملت ایران عادت کردن وقتی یه نفر بده تا ابد هر کاری بکنه بگن تقصیر اونه(sm120)

مدافع ها سر یه ضربه ایستگاهی کشیدن جلو واین اوجا لاس بازی نشون داد و گلو خوردیم اگه مقصر نبود کروش تعویضش نمیکرد چون جز اون صحنه بقیه کاراش بدنبود (sm120)
ملت ایران هم عادت کردن هر چی که عادل ورسانه تایید میکنه اونا هم تایید کنن و هر کی رو عادل قبول نداشته باشه ملت ایران هم قبول نداشته باشن (sm120)
بعد از بازی با پرتغال :خداحافط ایران و خداحافظ ایوانکویچ (sm120)در حالیکه ما زیادم بد نبودیم
بعد از بازی با ارژانتین :یه دست به افتحار ایران بزنید (sm120)
اخراح قلعه نویی هم باعث بانیش این بود (sm120)

[HO33E!N]

منم چهارم شدن اروگوئه رو متعلق یه فورلان میدونم
پس ببرمش جز 10 تای اول ؟!
خواهشا مغالته هم نکنین قطعا زیدان هم جز 5 تای اول میتونه باشه و شاید صدر جدول من میگم وقتی میخوایم از لحاظ فردی چند بازیکن رو با هم مقایسه کنیم نباید معیار ما موفقیت تیم باشگاهی یا ملی اون بازیکن باشه
تو فوتبال مدرن n تا عامل باید دست به دست هم بدن که یه تیم به موفقیت برسه

همینطور که برزیل با کاکا رونالدو رونالدینیو کارلوس و ... هیچ موفقیتی کسب نکرد

من مسی رو نابغه میدونم و یکی از بهترین ها ولی اصلا قابل مقایسه با مارادونا و زیدان قابل مقایسه نیست
همون طوری که پپ و دلبوسکه رو مربی خوبی نمیدونم حالا هر کی خواست میتونه بگه این هیچی حالیش نیست
نظره دیگه به نظر من کسی که ناپولی یا اون فرانسه تخمی رو قهرمان میکنه با کسی که با بارسلونا که یکی از بهترین دوران خودشُ داشته به موفقیت میرسه فرق میکنه
لزوما رکورد و جام هیچ چیزی رو نشون نمیده خیلی شرایط رو باید در کنارش دید
برای اینکه بدونی تعصبی نیستم میتونم بهت بگم که من رونالدو رو از مسی بهتر نمیدونم(sm41)

[Milad]

منم چهارم شدن اروگوئه رو متعلق یه فورلان میدونم
پس ببرمش جز 10 تای اول ؟!
خواهشا مغالته هم نکنین قطعا زیدان هم جز 5 تای اول میتونه باشه و شاید صدر جدول من میگم وقتی میخوایم از لحاظ فردی چند بازیکن رو با هم مقایسه کنیم نباید معیار ما موفقیت تیم باشگاهی یا ملی اون بازیکن باشه
تو فوتبال مدرن n تا عامل باید دست به دست هم بدن که یه تیم به موفقیت برسه

همینطور که برزیل با کاکا رونالدو رونالدینیو کارلوس و ... هیچ موفقیتی کسب نکرد

ولی 4 سال قبلش تونسه بود (sm120)

[HO33E!N]

منم چهارم شدن اروگوئه رو متعلق یه فورلان میدونم
پس ببرمش جز 10 تای اول ؟!
خواهشا مغالته هم نکنین قطعا زیدان هم جز 5 تای اول میتونه باشه و شاید صدر جدول من میگم وقتی میخوایم از لحاظ فردی چند بازیکن رو با هم مقایسه کنیم نباید معیار ما موفقیت تیم باشگاهی یا ملی اون بازیکن باشه
تو فوتبال مدرن n تا عامل باید دست به دست هم بدن که یه تیم به موفقیت برسه

همینطور که برزیل با کاکا رونالدو رونالدینیو کارلوس و ... هیچ موفقیتی کسب نکرد

پس چرا همون موقع آرسنال و بارسلونا و بقیه قهرمان نمیشدن؟
پس چرا 100000000 تا بازیکن شاخ دیگه نتونستن تیم ملیشونو قهمان کنن...
این حرفای مزخرف و نخ نما فقط بی احترامی به این ابر ستاره هاست...
برای بزرگ کردن 4 تا جوجه ستاره که با گلزنی به ختافه و گرانادا ستاره شدن(sm10)

[mohammad]

اگه قهرمان شدن 5 بار پشت سر هم رئال تو تاسیس چمپونز لیگ با قهرمان شدنش تو 2013 برابره اونوقت میشه یه فوتبالیست الانو با اون موقع مقایسه کرد ؟

مسی از لحاظ شخصی فوق ثابت شدست
و بزرگ بودن یه بازیکن و سرمربی هیچ ربطی به موفقیت تیم او نداره

تو اون مورد اولی که خب بزرگترین باشگاه تاریخ فوتبالو نشون میده (sm120) ما تو این چمپیونزلیگ جدید هم با 4 قهرمانی اولیم(sm120)
درضمن همون موقع هم تیما که پشم نبودن (sm120)تو تیمی که دی استفانو و پوشکاش زوج خط حمله باشن به نظرت تیم متوسطیه(sm120)

قبول دارم مسی بازیکن فوق العاده ایه همونطور که رونالدو بازیکن عالی هست ولی امکان نداره بزرگ بودن به سرمربی و بازیکنا ربط نداشته باشه(sm120)
ایا رونالدو بدون فرگوسن و مورینیو میتونست اینقد بزرگ بشه(sm120)
ایا مسی بدون بازیکنا و سرمربی خوب میتونه همینطوری باشه(sm120)
امسال که همه دیدن خودش ترکیبو میچینه و هیچ موفیقتی کسب نکرد (sm120)

[mohammad]

خرنگار به رونالدینیو:فهمیدی مسی تونست رکورد پله رو بشکونه(sm120)
رونالدینیو:مسی هر وقت تونست مثه پله سه بار قهرمان جهان بشه بعد میشه مقایسه کرد نه با گلزنی به ختافه لوانته (sm120)

نقل به مضمون (sm10)

[HO33E!N]

خرنگار به رونالدینیو:فهمیدی مسی تونست رکورد پله رو بشکونه(sm120)
رونالدینیو:مسی هر وقت تونست مثه پله سه بار قهرمان جهان بشه بعد میشه مقایسه کرد نه با گلزنی به ختافه لوانته (sm120)

نقل به مضمون (sm10)

کاملا موافقم(sm10)دریبل 7 تا بازیکن انگلیس تو جام جهانی با دریبل کردن 7 تا بازیکن تیم ته جدولی یکی میدونن بعضیا

[mohammad]

کاملا موافقم(sm10)دریبل 7 تا بازیکن انگلیس تو جام جهانی با دریبل کردن 7 تا بازیکن تیم ته جدولی یکی میدونن بعضیا

بهترین بارسای تاریخ
اخراج شوچنکو
اخراج فن پرسی
حماسه استمفورد بریج
اخراج تیاگو موتا
اخراج په په

(sm120)

[HO33E!N]

بهترین بارسای تاریخ
اخراج شوچنکو
اخراج فن پرسی
حماسه استمفور بریج
اخراج تیاگو موتا
اخراج په په

(sm120)

والا.بریم که حسین رید به اعصابمون با این مقایسه تخمیش(sm120)

[mohammad]

والا.بریم که حسین رید به اعصابمون با این مقایسه تخمیش(sm120)

بازی شروع شد (sm27)

[Herzeleid]

اصلا ربطی نداره حسین...
کاکا هم نابغه بود....
این که نابغست با این که جز 5 تا فوتبالیست برتره فرق میکنه

فرقش این مسی ثبات بیشتری داشتو سال های در اوجش تاثیر گذار ترین بود (sm10)
شاید با استعداد تر از مسی هم وجود داشت اما به هر طریقی نتونست این طور بدرخشه چون و چراش بماند از مصدومیت و شرایط خاص و......

[Herzeleid]

بحثا رو خوندم نظرمو بدم (sm120)
این که مسی با تمام بازیکنای هم نسلش متفاوت بوده شکی درش نیست!
مسی یه ستاره یا قوث ستاده نیست که هر از چدگاهی تو هر تیمی دیده میشه!
یه نابغست که اتفاقا خیلی هم تاثیر گذار بوده
راجع به تاثیر گذاری هم حسین درست میگه هم شما فوتبال امروز با قبل خیلی تفاوت کرده تیما فاصلشون کم شده گل زدن سخت تر شده و..........
اما تو همین فوتبالم یه نابغه مثل مارادونا میتونه تیمشو یه تنه قهرمان کنه اصلا شکی درش نکنین
تو بیست سال اخیرم میتونم بگم زیدان موثر تر بوده و اصلا نمیشه نادیده گرفتش هر جند توانایی فردیش از مسی هم کمتر بوده باشه که به نظرم نیست!
اما مسی به مراتب از رونالدو اورجینال و کاکا و دینهو و بقیه بهتر بوده و قطعا جزو بهترینای تاریخم هست جالا 5 تا یا 10 تا بعدا مشخص میشه (sm120)

[Herzeleid]

مکزیکم میبره ایشالا (sm70)

[HOSSEIN]

همین فرگوسن دو سال گفت که کفش طلا حق رونالدو بوده (sm120)بازیکنی که تو دوران خودش از بازیکن دیگه کوچیکتر باشه پس چجور میتونه بهترین بازیکن دنیا باشه ؟(sm120)
من در کل نه رونالدو رو بهترین میدونم نه مسی رو فقط اینا شانسی که اوردن تو این چند سال بی رقیب بودن (sm120)
بهر حال همه بازیکنا تو یه مقطع اوج میگیرن و همیشه تو اون سطح نمیمونن
رونالدو زیدان مسی و.. هر بازیکنی تو دنیا اگه 8 سال بخواد بازی کنه همه اون 8 سالو تو یه سطح نیست
شاید یه بازیکن 1 بار توپ طلا برده باشه ولی از کسی که 3 بار برده بهتر باشه
زیدان یه بار توپ طلا برده رونالدییو 2 باز ولی اکثرا معتقدن زیدان فوتبالیست بهتری بوده
غرضم از این حرف این بود که نمیشه گفت که چون 1.2 بازی که توپ طلا رو دادن به مسی و نباید میدان ذره ای از توانای هاش و اینکه باید تو حداقل 5 بازیکن برتر دنیا قرار بگیره کم کنه

[Milad]

بهر حال همه بازیکنا تو یه مقطع اوج میگیرن و همیشه تو اون سطح نمیمونن
رونالدو زیدان مسی و.. هر بازیکنی تو دنیا اگه 8 سال بخواد بازی کنه همه اون 8 سالو تو یه سطح نیست
شاید یه بازیکن 1 بار توپ طلا برده باشه ولی از کسی که 3 بار برده بهتر باشه
زیدان یه بار توپ طلا برده رونالدییو 2 باز ولی اکثرا معتقدن زیدان فوتبالیست بهتری بوده
غرضم از این حرف این بود که نمیشه گفت که چون 1.2 بازی که توپ طلا رو دادن به مسی و نباید میدان ذره ای از توانای هاش و اینکه باید تو حداقل 5 بازیکن برتر دنیا قرار بگیره کم کنه

هر بازیکنی دوران اوج داره
زیدان تو دوران اوجش فرانسه رو قهرمان اروپا و جهان و نایب قهرمان جهان کرد
مارادونا هم تو ناپل و ارژانتین فوق العاده بود
پله هم تو دوران اوجش برزیل و سه بار و تو سانتوس هم قهرمانی بدست اورد
من خودم البته از اون ادمایی هستم که فوتبال مدرن الان رو بهتر و حرفه ای تر از اون زمان میدونم و کاری که زیدان کرد و باارزش تر از مارادونا میدونم
ولی مسی حتی تو دوران اوجش هم تو کشور خودش نتونست ارژانتین رو قهرمان امریکا کنه در حالیکه نه برزیل برزیل بود نه مدعی بزرگی وجود داشت
بارسا بدون مسی نابود نمیشه ولی مسی بدون بارسا معلوم نیست چی سرش بیاد واسه این حرفم میتونم دوران مصدومیت امسال مسی رو بگم که بارسا با اختلاف اول بود
هر چند نمیشه مسی رو تو قهرمانی های بارسا نادیده گرفت

[vahid]

بحثا رو خوندم نظرمو بدم (sm120)
این که مسی با تمام بازیکنای هم نسلش متفاوت بوده شکی درش نیست!
مسی یه ستاره یا قوث ستاده نیست که هر از چدگاهی تو هر تیمی دیده میشه!
یه نابغست که اتفاقا خیلی هم تاثیر گذار بوده
راجع به تاثیر گذاری هم حسین درست میگه هم شما فوتبال امروز با قبل خیلی تفاوت کرده تیما فاصلشون کم شده گل زدن سخت تر شده و..........
اما تو همین فوتبالم یه نابغه مثل مارادونا میتونه تیمشو یه تنه قهرمان کنه اصلا شکی درش نکنین
تو بیست سال اخیرم میتونم بگم زیدان موثر تر بوده و اصلا نمیشه نادیده گرفتش هر جند توانایی فردیش از مسی هم کمتر بوده باشه که به نظرم نیست!
اما مسی به مراتب از رونالدو اورجینال و کاکا و دینهو و بقیه بهتر بوده و قطعا جزو بهترینای تاریخم هست جالا 5 تا یا 10 تا بعدا مشخص میشه (sm120)

(sm6)

[vahid]

اگه جلوی مارادونا یه خط دفاعی مثل بازی رئال - بایرن میچیدن، اونم هیچ کاری نمیتونست بکنه (sm98)

[Milad]

اگه جلوی مارادونا یه خط دفاعی مثل بازی رئال - بایرن میچیدن، اونم هیچ کاری نمیتونست بکنه (sm98)

اینو به اون حسین بگو (sm120)
من نمیگم کاری که پله و مارادونا کردن کوچیک بوده ولی انصافا ساختار دفاعی ها مشکل داشت
تمرین ها انقدر حرفه ای نبود
مثلا المان با بکن باوئر 2 ماه تمرین نکرده بود میاد تو جام و مدعی اول قهرمانی میشه (sm120)

[Herzeleid]

(sm6)

شايد استعداد رونالدو اورجينال از خود نارادونا و پله هم بيشتر بوده اما در حد استعداد موند!
هيچكس نميتونه بگه رونالدو اورجينال از مسي تاثيركذارتر بوده اگر بگه قطعا از رو شكم همچين حرفي زده (sm98)

[vahid]

فرقش این مسی ثبات بیشتری داشتو سال های در اوجش تاثیر گذار ترین بود (sm10)
شاید با استعداد تر از مسی هم وجود داشت اما به هر طریقی نتونست این طور بدرخشه چون و چراش بماند از مصدومیت و شرایط خاص و......

مسی اونقدرها هم که فکر می کنی تاثیرگذار نبوده... بیش از 60-70 درصد گلهاش تو بارسلون، روی بازی سازی بی نظیر هم تیمی هاش بوده (دروازه خالی یا دو به تک)... ضمنا اگه مسی بازیکن بود توی اوجش توی تیم ملی نصف بازیهاش توی باشگاه رو انجام میداد

[vahid]

شايد استعداد رونالدو اورجينال از خود نارادونا و پله هم بيشتر بوده اما در حد استعداد موند!
هيچكس نميتونه بگه رونالدو اورجينال از مسي تاثيركذارتر بوده اگر بگه قطعا از رو شكم همچين حرفي زده (sm98)

من میگم... قاطعانه هم میگم... رونالدو نازاریو تو هر تیمی بود (میلان، بارسا، رئال، اینتر، تیم ملی) فوق ستاره تیمش بود... توی جام جهانی اخیرش برزیل بدون رونالدو هیچی نبود... مثل مسی هم نیاز به کمکی نداشت برای درخشیدن

[Milad]

مسی بازیکن بزرگیه ولی من به شخصه جزو 5 تا نمیزارمش
کریس رونالدو رو هم نمیزارم

[Milad]

من میگم... قاطعانه هم میگم... رونالدو نازاریو تو هر تیمی بود (میلان، بارسا، رئال، اینتر، تیم ملی) فوق ستاره تیمش بود... توی جام جهانی اخیرش برزیل بدون رونالدو هیچی نبود... مثل مسی هم نیاز به کمکی نداشت برای درخشیدن

البته میلان رو فاکتور بگیر (sm120)

[Herzeleid]

مسی اونقدرها هم که فکر می کنی تاثیرگذار نبوده... بیش از 60-70 درصد گلهاش تو بارسلون، روی بازی سازی بی نظیر هم تیمی هاش بوده (دروازه خالی یا دو به تک)... ضمنا اگه مسی بازیکن بود توی اوجش توی تیم ملی نصف بازیهاش توی باشگاه رو انجام میداد

اين كه چرا تو تيم ملي موفق نبوده دليل داره كه همشم فوتبالي نيست به قول صدر مسي يه شخصيت اروپايي داره و مساىل ديگه
اين كه تو تيم ملي موفق نبوده درسته هميشه هم ميشه به عنوان يكي از نقاط ضعفش بهش اشاره كرد هميناست كه باعث ميشه بكيم بهترين نيست در سطح تاريخ
اما باز همه اينا باعث نميشه انكارش كنيم حداقل تو نسل ما تاثيركذاري و ثباتش از يقسه نظير رونالدو اورجينال و كاكا و دينهو بيشتر بىده

[HOSSEIN]

زود بگم و برم
خوشبختانه امین چون از روی تعصب حرف نمیزنه موضعش به من نزدیک تره ولی شما تعصب چشمتون رو همه چی بسته

اول اینکه با احترام به همه باید خیلی کوته نگرانه به موضوع نگاه کرد که فوتبال اون زمان رو بخوای با الان مقایسه کنی بعدبگی چرا ارسنال و چلسی و .... اون زمان قهرمان نمیشدن ؟! چه ربطی داره به اصل موضوع ؟!
اصلا رئال و بزرگیش به کنار
فوتبال 40 سال پیش با الان ذره ای قابل مقایسه نیستند ! تو هیچ زمینه ای نمیشه باهم مقایسه کرد
شما فوتبال تاتیکی و فکورانه الان رو با فوتبال ستاره محور ون زمان مقایسه میکند ؟
همین ارسنال صاحبش یه کارخونه بودن گفتن دور هم بریم به بااشگاه فوتبال بزنیم واسه سرگرمی عده ای از همون محل جمع میشدن میرفتن با تیم های لندنی بازی میکردن
رو هم 5 تا باشگاه حرفه ای تو جهان نبوده بردار من !

بخاطر همین یه فوق ستاره ای مث دی استفانو بوده که میتونسته راحت اینجوری جولان بده چون از 10.8 تیم لیگ اسپانیا 30 بازیکن حرفه ای نبوده

همین که تاثیر ستاره ها هر سال داره کمتر میشه نشون دهنده اینکه فوتبال از اون شکل کلاسیک که سرنوشت یه بازی رو چند بازیکن مشخص تایین میکردن بیرون میاد و جام جهانی امسال هم مصداق بارز این حرف منه

4 گل زدن به گرنادا و ختافه نشان از ستاره شدن نیست بعد گل زدن تو فوتبال نیمه اماتور( اگه نگم اماتور) اون زمان باعث ستاره شدن (sm25)
یه مثال :
یه بازیکن تو لیگ اماتور ایران ستارست همه کار میکنه گل میزنه تیمو قهرمان میکنه بعد میشه انو با یه بازیکن از لیگ برتر انگلیس مقایسه کرد ؟!
میخواین قبول کنین با نه فوتبال الان به طور وحشتناکی سخت تر از 10 سال قبل شده و 10 سال بعد هم از این سخت تر میشه و این روند ادامه دشته و داره
وقتی میخوای چند بازیکن رو با هم مقایسه کنین باید تمام جمبه ها رو در نظر بگیری بعد بگی بکن بائر بهتره یا مسی ؟!

در بزرگ بودن مسی همینو بس که جرات اینو مردم و کارشناسا که با پله ماردونا مقایش میکنن ولی هیچ کس نمیتونه بگه رونالدو پرتقالی بهتره یا مارونا !
نه رونالدو نه هیچ کدوم از ستاره های 10 سال اخیر
اخرین بازیکنی که با ماردونا مقایسش میکردن زیدان بود

[vahid]

مقایسه مسی و رونالدو از هر نظر مسخرس...

تکنیک، تمام کنندگی، شوت زنی، سرعت، سر زنی، قدرت بدنی، از هر نظر مسی پشم رونالدو هم نیست

[Herzeleid]

من میگم... قاطعانه هم میگم... رونالدو نازاریو تو هر تیمی بود (میلان، بارسا، رئال، اینتر، تیم ملی) فوق ستاره تیمش بود... توی جام جهانی اخیرش برزیل بدون رونالدو هیچی نبود... مثل مسی هم نیاز به کمکی نداشت برای درخشیدن
برمنكرش لعنت اما با تمام احترام هيچ وقت اون ثبات رو نداشت (sm10)
حداقل اوني كه من ديدم كفه ترازو يكمي به سمت مسي سنگيني ميكنه

[vahid]

اين كه چرا تو تيم ملي موفق نبوده دليل داره كه همشم فوتبالي نيست به قول صدر مسي يه شخصيت اروپايي داره و مساىل ديگه
اين كه تو تيم ملي موفق نبوده درسته هميشه هم ميشه به عنوان يكي از نقاط ضعفش بهش اشاره كرد هميناست كه باعث ميشه بكيم بهترين نيست در سطح تاريخ
اما باز همه اينا باعث نميشه انكارش كنيم حداقل تو نسل ما تاثيركذاري و ثباتش از يقسه نظير رونالدو اورجينال و كاكا و دينهو بيشتر بىده

اگه مسی تو یه باشگاه دیگه بازی کرده بود و اونجا موفق بود حرفت درست ولی این روزا بعد از افت ژاوی و خط هافبک بارسا، حتی تو بارسا هم ریده... پس عملا حرفت رد میشه (sm120)

[vahid]

برمنكرش لعنت اما با تمام احترام هيچ وقت اون ثبات رو نداشت (sm10)
حداقل اوني كه من ديدم كفه ترازو يكمي به سمت مسي سنگيني ميكنه

اتفاقا داشت... ثباتش از مسی بیشتر بود حداقل... این که خیلی وقتها مصدوم میشد تنها مشکلش بود... مسی تو همین فصل، نصف از بازی ها اصلا در جریان بازی نبود... بعضی وقتها یه تک به تک ساده رو نمی تونست بزنه، چه جوری میگه ثباتش از رونالدو بیشتر بوده؟

[Milad]

اين كه چرا تو تيم ملي موفق نبوده دليل داره كه همشم فوتبالي نيست به قول صدر مسي يه شخصيت اروپايي داره و مساىل ديگه
اين كه تو تيم ملي موفق نبوده درسته هميشه هم ميشه به عنوان يكي از نقاط ضعفش بهش اشاره كرد هميناست كه باعث ميشه بكيم بهترين نيست در سطح تاريخ
اما باز همه اينا باعث نميشه انكارش كنيم حداقل تو نسل ما تاثيركذاري و ثباتش از يقسه نظير رونالدو اورجينال و كاكا و دينهو بيشتر بىده

اگه به ثبات باشه کریس هم ثبات زیادی داشته
چند سال توپ طلا رو بهش نمیدن من نمیگم همه حق کریس بوده ولی شاید یکیش حق کریس بوده ولی باز میاد و از فصل قبلش بهتر بازی میکنه
3 بار هم تا فینال یو سی ال میاد دوبار قهرمان میشه
چهارمی جهان و نایب قهرمانی اروپا رو هم داره ولی من نه مسی نه کریس رو بهتر از رونالدو نازاریو نمیدونم

[vahid]

زود بگم و برم
خوشبختانه امین چون از روی تعصب حرف نمیزنه موضعش به من نزدیک تره ولی شما تعصب چشمتون رو همه چی بسته

اول اینکه با احترام به همه باید خیلی کوته نگرانه به موضوع نگاه کرد که فوتبال اون زمان رو بخوای با الان مقایسه کنی بعدبگی چرا ارسنال و چلسی و .... اون زمان قهرمان نمیشدن ؟! چه ربطی داره به اصل موضوع ؟!
اصلا رئال و بزرگیش به کنار
فوتبال 40 سال پیش با الان ذره ای قابل مقایسه نیستند ! تو هیچ زمینه ای نمیشه باهم مقایسه کرد
شما فوتبال تاتیکی و فکورانه الان رو با فوتبال ستاره محور ون زمان مقایسه میکند ؟
همین ارسنال صاحبش یه کارخونه بودن گفتن دور هم بریم به بااشگاه فوتبال بزنیم واسه سرگرمی عده ای از همون محل جمع میشدن میرفتن با تیم های لندنی بازی میکردن
رو هم 5 تا باشگاه حرفه ای تو جهان نبوده بردار من !

بخاطر همین یه فوق ستاره ای مث دی استفانو بوده که میتونسته راحت اینجوری جولان بده چون از 10.8 تیم لیگ اسپانیا 30 بازیکن حرفه ای نبوده

همین که تاثیر ستاره ها هر سال داره کمتر میشه نشون دهنده اینکه فوتبال از اون شکل کلاسیک که سرنوشت یه بازی رو چند بازیکن مشخص تایین میکردن بیرون میاد و جام جهانی امسال هم مصداق بارز این حرف منه

4 گل زدن به گرنادا و ختافه نشان از ستاره شدن نیست بعد گل زدن تو فوتبال نیمه اماتور( اگه نگم اماتور) اون زمان باعث ستاره شدن (sm25)
یه مثال :
یه بازیکن تو لیگ اماتور ایران ستارست همه کار میکنه گل میزنه تیمو قهرمان میکنه بعد میشه انو با یه بازیکن از لیگ برتر انگلیس مقایسه کرد ؟!
میخواین قبول کنین با نه فوتبال الان به طور وحشتناکی سخت تر از 10 سال قبل شده و 10 سال بعد هم از این سخت تر میشه و این روند ادامه دشته و داره
وقتی میخوای چند بازیکن رو با هم مقایسه کنین باید تمام جمبه ها رو در نظر بگیری بعد بگی بکن بائر بهتره یا مسی ؟!

در بزرگ بودن مسی همینو بس که جرات اینو مردم و کارشناسا که با پله ماردونا مقایش میکنن ولی هیچ کس نمیتونه بگه رونالدو پرتقالی بهتره یا مسی !
نه رونالدو نه هیچ کدوم از ستاره های 10 سال اخیر
اخرین بازیکنی که با ماردونا مقایسش میکردن زیدان بود

منم به شدت قبول دارم که فوتبال 50 سال پیشو اصلا نمیشه با الان مقایسه کرد... ولی بعضی چیزها قابل قیاس هست...
مثلا میشه یه سری فاکتور تعریف کرد و بر اساس اون فاکتورها دو تا بازیکن مثل رونالدو نازاریو و مسی رو که خیلی هم دوران فوتبالشون از هم دور نیست مقایسه کرد... ولی مثلا مقایسه په له و مسی قیاس مع الفارغه

[HOSSEIN]

ولی نمیشه از ذات ادمی گذشت بهرحال ما با زیدان رونالدو برزیلی و... خاطره داریم بچگی هامون رو باهاشون گذروندیم و اینا هم دیگه فوتبال بازی نمیکنن
بدون شک این عوامل تو تصمیم گیری های ما تاثیر داره
همینطور که کل دنیا میگن رونالدو بهترین بازیکن تاریخ پرتغاله ولی چون مردم پرتغال با اوزه بیو خاطره دارن هیچوری تو کتشون نمیره این حرف

الان 40 سال دیگه یه بازیکن بیاد که 2 برابر از مسی و رونالدو بهتر باشه این عاشقان رونالدو مسی اصلا قبول نمیکنن که اون بهتره و این طبعیه

[vahid]

ولی نمیشه از ذات ادمی گذشت بهرحال ما با زیدان رونالدو برزیلی و... خاطره داریم بچگی هامون رو باهاشون گذروندیم و اینا هم دیگه فوتبال بازی نمیکنن
بدون شک این عوامل تو تصمیم گیری های ما تاثیر داره
همینطور که کل دنیا میگن رونالدو بهترین بازیکن تاریخ پرتغاله ولی چون مردم پرتغال با اوزه بیو خاطره دارن هیچوری تو کتشون نمیره این حرف

الان 40 سال دیگه یه بازیکن بیاد که 2 برابر از مسی و رونالدو بهتر باشه این عاشقان رونالدو مسی اصلا قبول نمیکنن که اون بهتره و این طبعیه

من به خودم اجازه میدم بازیکنهایی که کل دوران فوتبالشونو دیدم و یادم میاد با هم مقایسه کنم (sm50)

[HOSSEIN]

ولی 4 سال قبلش تونسه بود (sm120)
نمیدونم جواب کدوم از پستا بدم

اون زمانی که رونالدینیو و کاکا خیلی از ستاره های برزیل بچه بودنسال 2006 همشون تو اوج بودن ولی هیچ کاری نتوستنن بکنن

[Herzeleid]

اگه مسی تو یه باشگاه دیگه بازی کرده بود و اونجا موفق بود حرفت درست ولی این روزا بعد از افت ژاوی و خط هافبک بارسا، حتی تو بارسا هم ریده... پس عملا حرفت رد میشه (sm120)

داري تعصبي نگاه ميكني
اولا قرار نيست مسي تا اخر دنيا تو اوج باشه بازيكني كه هيجده سالگي جلو بهترين دروازه بان اون زمان دنيا هتريك ميكنه و هفت هشت سالم تو اوج مونده خودش خيلي حرف
بعدم همين بهترين برسا تاريخ بدون مسي بهرخيلي از اين افتخارات نميرسيد درصدي هم درش شك نكن
اره ژاوي و اينيستا خيلي كمك كردن به مسي اما اكر مسي نبود اونا هم انجنان كل نميكردن

[HOSSEIN]

کاملا موافقم(sm10)دریبل 7 تا بازیکن انگلیس تو جام جهانی با دریبل کردن 7 تا بازیکن تیم ته جدولی یکی میدونن بعضیا
فوتبال 40 سال قبل رو با الان یکی میدونن بضیا (sm10)

[Herzeleid]

اگه به ثبات باشه کریس هم ثبات زیادی داشته
چند سال توپ طلا رو بهش نمیدن من نمیگم همه حق کریس بوده ولی شاید یکیش حق کریس بوده ولی باز میاد و از فصل قبلش بهتر بازی میکنه
3 بار هم تا فینال یو سی ال میاد دوبار قهرمان میشه
چهارمی جهان و نایب قهرمانی اروپا رو هم داره ولی من نه مسی نه کریس رو بهتر از رونالدو نازاریو نمیدونم
كريس فقط يه ستارست نه بيشتر نميشه در كنار نابغه ها قرارش داد

[vahid]

داري تعصبي نگاه ميكني
اولا قرار نيست مسي تا اخر دنيا تو اوج باشه بازيكني كه هيجده سالگي جلو بهترين دروازه بان اون زمان دنيا هتريك ميكنه و هفت هشت سالم تو اوج مونده خودش خيلي حرف
بعدم همين بهترين برسا تاريخ بدون مسي بهرخيلي از اين افتخارات نميرسيد درصدي هم درش شك نكن
اره ژاوي و اينيستا خيلي كمك كردن به مسي اما اكر مسي نبود اونا هم انجنان كل نميكردن

افتخار ملاک مقایسه نیست... رونالدو هم تو 17 سالگی تو تیم ملی برزیل به جام جهانی دعوت شد... اونم چه برزیلی؟ برزیل با روماریو و ببتو... این که مسی تو تیمش تاثیرگذار بوده یه حرفه... اگه قرار باشه بحث اما و اگر وسط باشه، از همین جامها، همین جوری خیلیهاش زیر سواله، اگه مسی هم نبود ممکن بود چند تا کمتر بگیرن... ولی اگه رونالدو نبود آیا برزیل الان 5 تا جام جهانی توی ویترین داشت؟

[HOSSEIN]

هر بازیکنی دوران اوج داره
زیدان تو دوران اوجش فرانسه رو قهرمان اروپا و جهان و نایب قهرمان جهان کرد
مارادونا هم تو ناپل و ارژانتین فوق العاده بود
پله هم تو دوران اوجش برزیل و سه بار و تو سانتوس هم قهرمانی بدست اورد
من خودم البته از اون ادمایی هستم که فوتبال مدرن الان رو بهتر و حرفه ای تر از اون زمان میدونم و کاری که زیدان کرد و باارزش تر از مارادونا میدونم
ولی مسی حتی تو دوران اوجش هم تو کشور خودش نتونست ارژانتین رو قهرمان امریکا کنه در حالیکه نه برزیل برزیل بود نه مدعی بزرگی وجود داشت
بارسا بدون مسی نابود نمیشه ولی مسی بدون بارسا معلوم نیست چی سرش بیاد واسه این حرفم میتونم دوران مصدومیت امسال مسی رو بگم که بارسا با اختلاف اول بود
هر چند نمیشه مسی رو تو قهرمانی های بارسا نادیده گرفت

به حرات میتونم بگم سطح جام جهانی اون زمان ربع چمپونز لیگ الان نیست
به جرات میتونم بگم اگه مارودونا الان بازی میکرد ابدا نمیتونست تیشو قهرمان دنیا کنه به این صورت

سرمربی ارژانتین اون زمان میگفت تاتیک ما این بود توپ رو برسونیم به مارودنا وسلام اون همه کار میکرد واسمون
الان یه بازیکن باشه 5 برابر مارونا هم استعداد داشته باشه با این شیوه بازی دست بیل هم نمیبره اون تیم چه برسه به قهرمان جام جهانی !

[Milad]

كريس فقط يه ستارست نه بيشتر نميشه در كنار نابغه ها قرارش داد

اول باید معلوم بشه تعریفت از نابغه چی هست بعد بحث کنیم (sm120)اگه تعریفت از نابغه کسی هست که هوشش بالاست من لمپارد و ژاوی و اوزیل و کلایورت رو بالاتر میدونم (sm120)

[Herzeleid]

زود بگم و برم
خوشبختانه امین چون از روی تعصب حرف نمیزنه موضعش به من نزدیک تره ولی شما تعصب چشمتون رو همه چی بسته

اول اینکه با احترام به همه باید خیلی کوته نگرانه به موضوع نگاه کرد که فوتبال اون زمان رو بخوای با الان مقایسه کنی بعدبگی چرا ارسنال و چلسی و .... اون زمان قهرمان نمیشدن ؟! چه ربطی داره به اصل موضوع ؟!
اصلا رئال و بزرگیش به کنار
فوتبال 40 سال پیش با الان ذره ای قابل مقایسه نیستند ! تو هیچ زمینه ای نمیشه باهم مقایسه کرد
شما فوتبال تاتیکی و فکورانه الان رو با فوتبال ستاره محور ون زمان مقایسه میکند ؟
همین ارسنال صاحبش یه کارخونه بودن گفتن دور هم بریم به بااشگاه فوتبال بزنیم واسه سرگرمی عده ای از همون محل جمع میشدن میرفتن با تیم های لندنی بازی میکردن
رو هم 5 تا باشگاه حرفه ای تو جهان نبوده بردار من !

بخاطر همین یه فوق ستاره ای مث دی استفانو بوده که میتونسته راحت اینجوری جولان بده چون از 10.8 تیم لیگ اسپانیا 30 بازیکن حرفه ای نبوده

همین که تاثیر ستاره ها هر سال داره کمتر میشه نشون دهنده اینکه فوتبال از اون شکل کلاسیک که سرنوشت یه بازی رو چند بازیکن مشخص تایین میکردن بیرون میاد و جام جهانی امسال هم مصداق بارز این حرف منه

4 گل زدن به گرنادا و ختافه نشان از ستاره شدن نیست بعد گل زدن تو فوتبال نیمه اماتور( اگه نگم اماتور) اون زمان باعث ستاره شدن (sm25)
یه مثال :
یه بازیکن تو لیگ اماتور ایران ستارست همه کار میکنه گل میزنه تیمو قهرمان میکنه بعد میشه انو با یه بازیکن از لیگ برتر انگلیس مقایسه کرد ؟!
میخواین قبول کنین با نه فوتبال الان به طور وحشتناکی سخت تر از 10 سال قبل شده و 10 سال بعد هم از این سخت تر میشه و این روند ادامه دشته و داره
وقتی میخوای چند بازیکن رو با هم مقایسه کنین باید تمام جمبه ها رو در نظر بگیری بعد بگی بکن بائر بهتره یا مسی ؟!

در بزرگ بودن مسی همینو بس که جرات اینو مردم و کارشناسا که با پله ماردونا مقایش میکنن ولی هیچ کس نمیتونه بگه رونالدو پرتقالی بهتره یا مسی !
نه رونالدو نه هیچ کدوم از ستاره های 10 سال اخیر
اخرین بازیکنی که با ماردونا مقایسش میکردن زیدان بود

تا حد زيادي قبول دارم!
كلا فوتبال خيلي تفوات مرده فاصله تيما كم شده بيشتر رو تاكتيك نتايج رقم ميخوره تا توانايي فردي
همين نيمار و مسي شايد ده سال پيش بازي ميكردن به مراتب ميتونستن خيلي موفق تر باشن تا حالا
البته من نميكم الان مارادونا نميتونست كاشرو تكرار كنه يا زيدان و....
ولي واقعيت اينه كه ديگه فوتبال طوري نيست تو يه بازيكن داشته باشي بگي با اين يك تنه قهرمانم و فلان

دقيقا تو دو سه دهه اخير ميشه گفت زيدان و مسي گل سرسبد بودن و ميشه تو بزرگان تاريخ جاشون داد

[HOSSEIN]

اینو به اون حسین بگو (sm120)
من نمیگم کاری که پله و مارادونا کردن کوچیک بوده ولی انصافا ساختار دفاعی ها مشکل داشت
تمرین ها انقدر حرفه ای نبود
مثلا المان با بکن باوئر 2 ماه تمرین نکرده بود میاد تو جام و مدعی اول قهرمانی میشه (sm120)

حرف من اینه فوتبال اون زمان اماتور بوده و ستاره محور وسلام

[vahid]

به هر حال من نظرم تحت هیچ عنوان عوض نمیشه... مسی تو اوجش پشم رونالدو نازاریو هم نبود... و من الله التوفیق

[HOSSEIN]

شايد استعداد رونالدو اورجينال از خود نارادونا و پله هم بيشتر بوده اما در حد استعداد موند!
هيچكس نميتونه بگه رونالدو اورجينال از مسي تاثيركذارتر بوده اگر بگه قطعا از رو شكم همچين حرفي زده (sm98)
اگه رونالدو مصدوم نمیشد از مارودونا هم فوتبالیست بزرگتری می شد اگه
اگه اما رو بزاریم کنار
اگه ارسنال بازیکناشو حفط میکرد الان 3 تا لیگ برتر حداقل برده بود ولی الان که نبرده اگه هم جام نمیشه
درسته حرف منظقیه ولی اگه و اما در فوتبال اهمیتی نداره

[Herzeleid]

افتخار ملاک مقایسه نیست... رونالدو هم تو 17 سالگی تو تیم ملی برزیل به جام جهانی دعوت شد... اونم چه برزیلی؟ برزیل با روماریو و ببتو... این که مسی تو تیمش تاثیرگذار بوده یه حرفه... اگه قرار باشه بحث اما و اگر وسط باشه، از همین جامها، همین جوری خیلیهاش زیر سواله، اگه مسی هم نبود ممکن بود چند تا کمتر بگیرن... ولی اگه رونالدو نبود آیا برزیل الان 5 تا جام جهانی توی ویترین داشت؟

منم افتخار و رمورد رو به تنهايي ملام قرار نميدم اما بالاخره در كنار عوامل ديگه ميشه بهش استناد كرد
الان من بيام بگم لمپارد بهترين هافبك تاريخ از هر ركوردي هم بخواي ميارم كه از تمام هافبكا بهتر بوده انا ايا اين طوره؟؟ معلومه كه نه
ولي مسي هم رمورد زده هم تاثير گذار بوده خم كاراي خارق العاده كرده و .....
اما و اگر اون بگيم اگر رونالدو نصدوم نميشد!
اگر دي استفانو جام جهاني بازي ميكرد!
اگر پله دو جام جهاني رو مصدوم نميشد!
و....
من ميگم مسي تو هنه اينا اين اما و اگرا رو نداشت يا كمتر داشت و و بيشتر كل كرد

[HOSSEIN]

مسی اونقدرها هم که فکر می کنی تاثیرگذار نبوده... بیش از 60-70 درصد گلهاش تو بارسلون، روی بازی سازی بی نظیر هم تیمی هاش بوده (دروازه خالی یا دو به تک)... ضمنا اگه مسی بازیکن بود توی اوجش توی تیم ملی نصف بازیهاش توی باشگاه رو انجام میداد

گلای رونالدو برزیلی و مسی رو یه مقایسه کن فقط همین
ببین نبوغ فردی تو کدومش بیشتر بوده

[Milad]

به حرات میتونم بگم سطح جام جهانی اون زمان ربع چمپونز لیگ الان نیست
به جرات میتونم بگم اگه مارودونا الان بازی میکرد ابدا نمیتونست تیشو قهرمان دنیا کنه به این صورت

سرمربی ارژانتین اون زمان میگفت تاتیک ما این بود توپ رو برسونیم به مارودنا وسلام اون همه کار میکرد واسمون
الان یه بازیکن باشه 5 برابر مارونا هم استعداد داشته باشه با این شیوه بازی دست بیل هم نمیبره اون تیم چه برسه به قهرمان جام جهانی !

من خودم بارها گفتم اون زمان رو نمیشه با الان مقایسه کرد ولی اگه تاکتیک این بود که توپو به مارادونا برسونن چون سطح مارادونا حداقل دو سه برابر بقیه بوده چه بازیکنای خودی چه بازیکنای حریف
اگه تیم انگلیس اماتور بوده ارژانتینیا هم اماتور بودن
و اگه مثلا کلمبیا حرفه ایه ارژانتین هم حرفه ایه و این همه تورنمنت مسی باید موفقیتی رو کسب میکرد
من بازم میگم خودم مخالف اینم که الان رو با 20 سال قبل مقایسه کرد ولی اگه خیلی فاکتور ها رو کنار هم بزاریم مسی نمیتونه جزو 5 تا باشه اینو از تعصب نمیگم

[Milad]

حرف من اینه فوتبال اون زمان اماتور بوده و ستاره محور وسلام

ولی بازم میگم بازیکن موفق کسی هست که تونسته باشه علاوه بر موفقیت های فردی ،گروهی ها رو هم درو کرده باشه

[HOSSEIN]

در بزرگ بودن مسی همینو بس که جرات اینو مردم و کارشناسا که با پله ماردونا مقایش میکنن ولی هیچ کس نمیتونه بگه رونالدو پرتقالی بهتره یا مارادونا !
نه رونالدو نه هیچ کدوم از ستاره های 10 سال اخیر
اخرین بازیکنی که با ماردونا مقایسش میکردن زیدان بود

ویرایش (sm70)

[Milad]

گلای رونالدو برزیلی و مسی رو یه مقایسه کن فقط همین
ببین نبوغ فردی تو کدومش بیشتر بوده

من وقتی مقایسه میکنم میبینم به مراتب رونالدو نازاریو گلای حرفه ای تری زده (sm120)تو دورانی که چیپ زدن کسی نمیدونست چیه کلی گل چیپ زد (sm120)گلش از وسط زمین که تو بارسا بود و بقیه گلاش رو من اصلا نمیگم (sm120)

[Herzeleid]

اگه رونالدو مصدوم نمیشد از مارودونا هم فوتبالیست بزرگتری می شد اگه
اگه اما رو بزاریم کنار
اگه ارسنال بازیکناشو حفط میکرد الان 3 تا لیگ برتر حداقل برده بود ولی الان که نبرده اگه هم جام نمیشه
درسته حرف منظقیه ولی اگه و اما در فوتبال اهمیتی نداره

ولله حرف منم همینه
اما و اگر تو فوتبال جایی نداره مهم الان
مهم حال فعلی بازیکن
چیزی که میگه تو 20 30 سال اخیر فقط زیدان و مارادونا به سطحی رسیدن که بشه تو بزرگان تاریخ قرارشون داد

[HOSSEIN]

منم به شدت قبول دارم که فوتبال 50 سال پیشو اصلا نمیشه با الان مقایسه کرد... ولی بعضی چیزها قابل قیاس هست...
مثلا میشه یه سری فاکتور تعریف کرد و بر اساس اون فاکتورها دو تا بازیکن مثل رونالدو نازاریو و مسی رو که خیلی هم دوران فوتبالشون از هم دور نیست مقایسه کرد... ولی مثلا مقایسه په له و مسی قیاس مع الفارغه
رونالدو برزیلی - زیدان - مسی

این سه نقر بدون شک بزرگترین بازیکنان 3 دهه اخیر هستند
و انتخاب بین اینا تا حد زیادی معیار شخصی داره
مثلا طرفداری بارسلون میگن مسی (sm70)
طرفداری رئال میگن رونالدو یا زیدان
یکی مث من که بی طرفم میگه مسی
امین هم که بی طرفه میگه مثلا رونالدو
و ...سلیقه تاثیر زیادی داره تو انتخاب

[Herzeleid]

اول باید معلوم بشه تعریفت از نابغه چی هست بعد بحث کنیم (sm120)اگه تعریفت از نابغه کسی هست که هوشش بالاست من لمپارد و ژاوی و اوزیل و کلایورت رو بالاتر میدونم (sm120)

یه سری نابغه داریم مثل مارادونا پله رونالدو اورجینال زیدان مسی و.......
یه سری ستاره داریم مثل رونالدو پرتغالی دل پیرو زانتی باتیستوتا هانری لمپارد بکام رائول مورینتس مالدینی کاکا و......

[HOSSEIN]

داري تعصبي نگاه ميكني
اولا قرار نيست مسي تا اخر دنيا تو اوج باشه بازيكني كه هيجده سالگي جلو بهترين دروازه بان اون زمان دنيا هتريك ميكنه و هفت هشت سالم تو اوج مونده خودش خيلي حرف
بعدم همين بهترين برسا تاريخ بدون مسي بهرخيلي از اين افتخارات نميرسيد درصدي هم درش شك نكن
اره ژاوي و اينيستا خيلي كمك كردن به مسي اما اكر مسي نبود اونا هم انجنان كل نميكردن
تایید
خیلیا میگن اگه ژاوی و اینستا نبودن مسی پخی نبود من میگم اگه مسی نبود اونا و بارسا پخی نبود

[Herzeleid]

رونالدو برزیلی - زیدان - مسی

این سه نقر بدون شک بزرگترین بازیکنان 3 دهه اخیر هستند
و انتخاب بین اینا تا حد زیادی معیار شخصی داره
مثلا طرفداری بارسلون میگن مسی (sm70)
طرفداری رئال میگن رونالدو یا زیدان
یکی مث من که بی طرفم میگه مسی
امین هم که بی طرفه میگه مثلا رونالدو
و ...سلیقه تاثیر زیادی داره تو انتخاب

منم میگم مسی (sm120)
از من برزیلی تر وجو نداره دیگه رئال هم در کتنارش پس قاعدتا باید بگم رونالدو!
اما من چشمام چیزایی از مسی دیدم که نمیتونم این حرف رو بزنم (sm10)

[Milad]

یه سری نابغه داریم مثل مارادونا پله رونالدو اورجینال زیدان مسی و.......
یه سری ستاره داریم مثل رونالدو پرتغالی دل پیرو زانتی باتیستوتا هانری لمپارد بکام رائول مورینتس مالدینی کاکا و......

خوب تعریفت واسه تمایز این دو گروه از هم چیه ؟

[Herzeleid]

تایید
خیلیا میگن اگه ژاوی و اینستا نبودن مسی پخی نبود من میگم اگه مسی نبود اونا و بارسا پخی نبود

شکی درش نیست!
ژاوی و اینستا اگر یکی مثل تورس جای مسی بود بازم ژاویو اینستا بودن؟؟؟
ناثیر مسی بر بارسا کمتر از بارسا بر مسی نبوده هیچ به نظرم بیشترم بوده

[Herzeleid]

خوب تعریفت واسه تمایز این دو گروه از هم چیه ؟

تاثیر گذاری- نبوغ فردی و استعداد ذاتی -ثبات و انجام کار های بزرگ

[HOSSEIN]

كريس فقط يه ستارست نه بيشتر نميشه در كنار نابغه ها قرارش داد
ستاره
رونالدو
تیری هانری
فیگو
رونالدییو
کاکا

و..


فوق ستاره
زیدان
رونالدو
مسی

پله

[HOSSEIN]

افتخار ملاک مقایسه نیست... رونالدو هم تو 17 سالگی تو تیم ملی برزیل به جام جهانی دعوت شد... اونم چه برزیلی؟ برزیل با روماریو و ببتو... این که مسی تو تیمش تاثیرگذار بوده یه حرفه... اگه قرار باشه بحث اما و اگر وسط باشه، از همین جامها، همین جوری خیلیهاش زیر سواله، اگه مسی هم نبود ممکن بود چند تا کمتر بگیرن... ولی اگه رونالدو نبود آیا برزیل الان 5 تا جام جهانی توی ویترین داشت؟

دعوت شد ولی تنوست مقابل بزرگان هتریک کنه
مسی تو 19 سالگی تو سنیگو برنابئو در حضور زیدان بکام رونالیدو .... هتریک کرد و ستاه بود
بحث رونالدو مث زیدان
هم فرانسه هم برزیل سرشار از ستاره بودن و نمیشه همه موفقیت یه تیم رو گذاشت بخاطر اونا
هرچند اینجور تیم ها یه فوق ستاره مث زیدان و رونالدو میخوان که کار همشون رو تموم کنه

[Milad]

تاثیر گذاری- نبوغ فردی و استعداد ذاتی -ثبات و انجام کار های بزرگ

الان این نابغه های تو همه ی فاکتورا رو دارا هستن ؟

[Milad]

هلند چه گلی زد (sm120)

[Herzeleid]

به هر حال من نظرم تحت هیچ عنوان عوض نمیشه... مسی تو اوجش پشم رونالدو نازاریو هم نبود... و من الله التوفیق

از حرف تو داره تعصب میباره! پشم رونالدو نبود یعنی چی؟؟؟ یعنی این قدر فاصله داشتن؟؟ دیگه خودمون خوبه دیدیم به چشم...اگر تفاوتی بوده این قدر نبوده (sm98)

[HOSSEIN]

من خودم بارها گفتم اون زمان رو نمیشه با الان مقایسه کرد ولی اگه تاکتیک این بود که توپو به مارادونا برسونن چون سطح مارادونا حداقل دو سه برابر بقیه بوده چه بازیکنای خودی چه بازیکنای حریف
اگه تیم انگلیس اماتور بوده ارژانتینیا هم اماتور بودن
و اگه مثلا کلمبیا حرفه ایه ارژانتین هم حرفه ایه و این همه تورنمنت مسی باید موفقیتی رو کسب میکرد
من بازم میگم خودم مخالف اینم که الان رو با 20 سال قبل مقایسه کرد ولی اگه خیلی فاکتور ها رو کنار هم بزاریم مسی نمیتونه جزو 5 تا باشه اینو از تعصب نمیگم
شما دارین فقط نیمه پر لیوان رو میبینی
اینکه ماردونا همه رو درو میکرده و یه تنه تیم ناپلوی رو قهرمان میکرده هم نشان از نبوغ ماردوناست
و
هم
نشان از پایین بودن سطح بازیکنان - تیم ها و فوتبال اون موقعست

[Herzeleid]

حرف من اینه فوتبال اون زمان اماتور بوده و ستاره محور وسلام

دقیقا هر روزم داره تاثیر ستاره ها کمتر میشه و به سمت تاکتیک میره!
کاری که مورینیو با اینتر کرد! کاری که گاس با چلسی کرد و....
یعنی با تاکتیک جلو ستاره رو گرفتن و خنثی کردنش

[HOSSEIN]

ولی بازم میگم بازیکن موفق کسی هست که تونسته باشه علاوه بر موفقیت های فردی ،گروهی ها رو هم درو کرده باشه
و موفقیت گروهی رو فقط تیم ملی میدونین
وگرنه این مسی مادر مرده که کل جام ها رو با بارسا درو کرده (sm70)

[Herzeleid]

الان این نابغه های تو همه ی فاکتورا رو دارا هستن ؟

همه رو با هم نه! حتی مارادونا هم نمیتونه همرو یکچا با هم داشته باشه
اما در مجموع حسال کنی نسبت به اون ستاره ها کامل تر بودن و فاصله بیشتری داشتن

[HOSSEIN]

منم میگم مسی (sm120)
از من برزیلی تر وجو نداره دیگه رئال هم در کتنارش پس قاعدتا باید بگم رونالدو!
اما من چشمام چیزایی از مسی دیدم که نمیتونم این حرف رو بزنم (sm10)
مثال گفتم (sm70)
اگه از 10 تا بی طرف بپرسی که نه طرفدرا بارسلونن نه رئال 8 تاشون میگن مسی
دیدم که میگم(sm70)

[Herzeleid]

مثال گفتم (sm70)
اگه از 10 تا بی طرف بپرسی که نه طرفدرا بارسلونن نه رئال 8 تاشون میگن مسی
دیدم که میگم(sm70)

حالا باز رونالدو اورجینال رو میشه مقایسه کرد!
چیزی که خیلی عجیبه رونالدو پرتغالی رو با مسی مقایسه میکنن و گاها دیده شده برترم دونستنش (sm30)

[Herzeleid]

هلندم از یه جایی اوردا (sm120)
ولی خب بدم نشد حداقل 2 3 تا تیم باشه تا قهرمانی ما رو زیر سوال نبرن (sm111)

[Milad]

شما دارین فقط نیمه پر لیوان رو میبینی
اینکه ماردونا همه رو درو میکرده و یه تنه تیم ناپلوی رو قهرمان میکرده هم نشان از نبوغ ماردوناست
و
هم
نشان از پایین بودن سطح بازیکنان - تیم ها و فوتبال اون موقعست

من خودم از اون ادمایی هستم که اصلا و ابدا فوتبال اون زمان رو با الان قابل قیاس نمیدونم واسه همین زیزو رو بزرگترین تاریخ میدونم یا حداقل جزو 2 تا میدونمش
ولی مارادونا یه استعداد خالص بوده
اون دوران سطح بازی ها پایین بوده ولی ستاره شدن هم سخت بوده و با اون امکانات ستاره شدن انصافا سخت بوده و فقط یه نابغه میتونسه ستاره شه

[HOSSEIN]

ای بابا
مکریک (sm50)
ما رفتیم این بحث باعث شد نه بازی فوتبال رو ببینیم نه والیبال
در ادامه
حرفای من به شدت به حرفای امین نزدیکه و همش کلهم تایید میشه

[Milad]

و موفقیت گروهی رو فقط تیم ملی میدونین
وگرنه این مسی مادر مرده که کل جام ها رو با بارسا درو کرده (sm70)

تو دوران افول بارسا نتونست کاری کنه و فقط تو دوران اوج بارسا موفقیت کسب کرد (sm120)تیم ملی هم که چیزی نگم بهتره (sm120)

[Herzeleid]

ای بابا
مکریک (sm50)
ما رفتیم این بحث باعث شد نه بازی فوتبال رو ببینیم نه والیبال
در ادامه
حرفای من به شدت به حرفای امین نزدیکه و همش کلهم تایید میشه

اره والا!
البته چیزی هم از دست ندادیم (sm50)
والیبال که تماشا کردن نداره فوتبالشم زیاد جالب نبود ...

دقیقا منم تمام حرفای حسین رو تایید میکنم!

[Milad]

نه مسی بهترینه و نه کریس
و عملکردشون فقط و فقط به اون سالی که گذشت بستگی داره
دو سال اخیر رونالدو بهتر بود دوسال قبلش مسی این وسط هم ژاوی و اینیستا هم فوق العاده بودن
ولی هیچکدوم قابل قیاس با رونالدو نازاریو و پله ،مارادونا و زیزوو ... نیستن
وسلام

[Herzeleid]

همون طور که حسینم گفت
تو دو دهه اخیر سه نفر رو میشه متمایز دونست از بقیه
زیدان رونالدو اورجینال و مسی!
اینا از هر نظر بخوای خودشونو ثابت کردن و الته تفاوتشون رو
حالا هر کسی رده بندی خاص خودش رو داره اما نمتونی منکر این سه نفر بشی!

[mohammad]

دیده شده ادن هازاردو بهتر از دایومار دونستن(sm120)

[mohammad]

هلند(sm120)

[HO33E!N]

فوتبال 40 سال قبل رو با الان یکی میدونن بضیا (sm10)

اینا مزخرفاتیه که کارشناسا میگن.والا همون موقع هم من بعید میدونم تیمی میتونسته 100 امتیازی شه که الان با این همه تاکتیک نابغه ها میشن(sm41)
این مزخرفات برا وقتیه که ندونیم این رکورد ها به چه اندازه تخمیه(sm41)

[mohammad]

اینا مزخرفاتیه که کارشناسا میگن.والا همون موقع هم من بعید میدونم تیمی میتونسته 100 امتیازی شه که الان با این همه تاکتیک نابغه ها میشن(sm41)
این مزخرفات برا وقتیه که ندونیم این رکورد ها به چه اندازه تخمیه(sm41)

کارشناسای ایرانی چطوری رو مخشون تاثیر گذاشتن(sm120)

[vahid]

گلای رونالدو برزیلی و مسی رو یه مقایسه کن فقط همین
ببین نبوغ فردی تو کدومش بیشتر بوده

بی شک تو گلهای رونالدو برزیلی (sm87)

[mohammad]

من با دستات میرم سمت قله های دور(sm120)
این گوی این میدان یه توپ و یه تور (sm120)

عجب اهنگ شخمی بود (sm120)فک کنم شعرشو بهزاد کاویانی داد به خواننده (sm120)

[vahid]

منم میگم مسی (sm120)
از من برزیلی تر وجو نداره دیگه رئال هم در کتنارش پس قاعدتا باید بگم رونالدو!
اما من چشمام چیزایی از مسی دیدم که نمیتونم این حرف رو بزنم (sm10)

دو حالت داره یا رونالدو نازاریو رو نصفه نیمه دیدی... یا یادت رفته... هیچ حالت سومی هم نداره (sm10)

[HO33E!N]

اینو به اون حسین بگو (sm120)
من نمیگم کاری که پله و مارادونا کردن کوچیک بوده ولی انصافا ساختار دفاعی ها مشکل داشت
تمرین ها انقدر حرفه ای نبود
مثلا المان با بکن باوئر 2 ماه تمرین نکرده بود میاد تو جام و مدعی اول قهرمانی میشه (sm120)

اون موقع دفاعا تخمی بوده بقیه چرا مارادونا نشدن؟(sm10)

[vahid]

علی رغم احترامی که برای حسین و امین قائلم ولی اصلا حرفاشونو قبول ندارم (sm10)

[mohammad]

[فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند] ([فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند])


کریستیانو ودختر جیمز رودریگز(sm120)
مثه اینکه جدی جدی داره میاد(sm120)

[mohammad]

علی رغم احترامی که برای حسین و امین قائلم ولی اصلا حرفاشونو قبول ندارم (sm10)

هلند خرشانس(sm120)

[HO33E!N]

زود بگم و برم
خوشبختانه امین چون از روی تعصب حرف نمیزنه موضعش به من نزدیک تره ولی شما تعصب چشمتون رو همه چی بسته

اول اینکه با احترام به همه باید خیلی کوته نگرانه به موضوع نگاه کرد که فوتبال اون زمان رو بخوای با الان مقایسه کنی بعدبگی چرا ارسنال و چلسی و .... اون زمان قهرمان نمیشدن ؟! چه ربطی داره به اصل موضوع ؟!
اصلا رئال و بزرگیش به کنار
فوتبال 40 سال پیش با الان ذره ای قابل مقایسه نیستند ! تو هیچ زمینه ای نمیشه باهم مقایسه کرد
شما فوتبال تاتیکی و فکورانه الان رو با فوتبال ستاره محور ون زمان مقایسه میکند ؟
همین ارسنال صاحبش یه کارخونه بودن گفتن دور هم بریم به بااشگاه فوتبال بزنیم واسه سرگرمی عده ای از همون محل جمع میشدن میرفتن با تیم های لندنی بازی میکردن
رو هم 5 تا باشگاه حرفه ای تو جهان نبوده بردار من !

بخاطر همین یه فوق ستاره ای مث دی استفانو بوده که میتونسته راحت اینجوری جولان بده چون از 10.8 تیم لیگ اسپانیا 30 بازیکن حرفه ای نبوده

همین که تاثیر ستاره ها هر سال داره کمتر میشه نشون دهنده اینکه فوتبال از اون شکل کلاسیک که سرنوشت یه بازی رو چند بازیکن مشخص تایین میکردن بیرون میاد و جام جهانی امسال هم مصداق بارز این حرف منه

4 گل زدن به گرنادا و ختافه نشان از ستاره شدن نیست بعد گل زدن تو فوتبال نیمه اماتور( اگه نگم اماتور) اون زمان باعث ستاره شدن (sm25)
یه مثال :
یه بازیکن تو لیگ اماتور ایران ستارست همه کار میکنه گل میزنه تیمو قهرمان میکنه بعد میشه انو با یه بازیکن از لیگ برتر انگلیس مقایسه کرد ؟!
میخواین قبول کنین با نه فوتبال الان به طور وحشتناکی سخت تر از 10 سال قبل شده و 10 سال بعد هم از این سخت تر میشه و این روند ادامه دشته و داره
وقتی میخوای چند بازیکن رو با هم مقایسه کنین باید تمام جمبه ها رو در نظر بگیری بعد بگی بکن بائر بهتره یا مسی ؟!

در بزرگ بودن مسی همینو بس که جرات اینو مردم و کارشناسا که با پله ماردونا مقایش میکنن ولی هیچ کس نمیتونه بگه رونالدو پرتقالی بهتره یا مارونا !
نه رونالدو نه هیچ کدوم از ستاره های 10 سال اخیر
اخرین بازیکنی که با ماردونا مقایسش میکردن زیدان بود

باشه رکورد زنی و 60 تا گل زدن به الچه و رفقا فقط فکورانست کل فوتبال دنیا به غیر از این 10 سالی که من و تو فوتبال نگا نیکنیم غیر فکورانه بوده(sm10)

[HO33E!N]

علی رغم احترامی که برای حسین و امین قائلم ولی اصلا حرفاشونو قبول ندارم (sm10)

کدوم حسین؟(sm120)

[mohammad]

حسین ول کن این بحث تخمیو هیچ فایده ای نداره بیا وسط برقص(sm120)

من با دستات میرم سمت قله های دور(sm103)(sm79)
این گوی این میدان یه توپ و یه تور(sm103)(sm79)

[vahid]

کدوم حسین؟(sm120)

حسین آرسنالی (sm120)

[HO33E!N]

کارشناسای ایرانی چطوری رو مخشون تاثیر گذاشتن(sm120)

خودشون میگن ما فوتال اون موقع رو ندیدم حالا میگن اون موقع آماتور بوده الان فکورانه(sm120)
تو اون فوتبال آماتور فقط یه مارادونا بوده که تیم سطح چندمی ناپولی رو قهرمان کنه و بشه اسطوره ناپل(sm120)
اون موقع کلا بازیکن دیگه ای وجود نداشته مارادونا با خودش بازی میکرده(sm120)
کلا فوتبال قبل از هانری و مسی و رونالدو توهم بوده یا به عبارتی خود ارضایی(sm120)

[ahmadsp]

یونان میزنه (sm118)

[HO33E!N]

حسین ول کن این بحث تخمیو هیچ فایده ای نداره بیا وسط برقص(sm120)

من با دستات میرم سمت قله های دور(sm103)(sm79)
این گوی این میدان یه توپ و یه تور(sm103)(sm79)

ایران قهرمان دنیاست.والیبیال 3 ساله فکورانه شده بقیش تخمی بوده(sm120)

[vahid]

من موندم کدوم کارهای خارق العاده ای مسی انجام داده که رونالدو نازاریو نتونسته باشه انجام بده؟ (البته من برای برعکسش تا دلت بخواد مثال دارم (sm120))

[mohammad]

خودشون میگن ما فوتال اون موقع رو ندیدم حالا میگن اون موقع آماتور بوده الان فکورانه(sm120)
تو اون فوتبال آماتور فقط یه مارادونا بوده که تیم سطح چندمی ناپولی رو قهرمان کنه و بشه اسطوره ناپل(sm120)
اون موقع کلا بازیکن دیگه ای وجود نداشته مارادونا با خودش بازی میکرده(sm120)
کلا فوتبال قبل از هانری و مسی و رونالدو توهم بوده یا به عبارتی خود ارضایی(sm120)

خودم>مسی-مارادونا-رونالدوی برزیلی-رونالدینیو(sm120)

حیف مصدوم شدم وگرنه 10 تا مارادونا جلو من لنگ مینداخت (sm120)

[HO33E!N]

من موندم کدوم کارهای خارق العاده ای مسی انجام داده که رونالدو نازاریو نتونسته باشه انجام بده؟ (البته من برای برعکسش تا دلت بخواد مثال دارم (sm120))

مسی 7 بازیکن دریبل زده تو لیگی که تا پارسال 100 امتیاز عادی محسوب میشد(sm120)

[HO33E!N]

یونان میزنه (sm118)

چندی؟(sm120)

[vahid]

خودشون میگن ما فوتال اون موقع رو ندیدم حالا میگن اون موقع آماتور بوده الان فکورانه(sm120)
تو اون فوتبال آماتور فقط یه مارادونا بوده که تیم سطح چندمی ناپولی رو قهرمان کنه و بشه اسطوره ناپل(sm120)
اون موقع کلا بازیکن دیگه ای وجود نداشته مارادونا با خودش بازی میکرده(sm120)
کلا فوتبال قبل از هانری و مسی و رونالدو توهم بوده یا به عبارتی خود ارضایی(sm120)

البته من یه ان قلت هایی درباره مارادونا و په له دارم که بعدا در موردش بحث می کنم، الان حسش نی (sm120) ولی قطعا حرفهام خیلی با حرفهای امین و حسین آرسنالی فرق داره (sm120)

[mohammad]

یونان میزنه (sm118)

لاشی 15 امتیازو گرفتی
من زدم 3-1 هلند تف تو احمد کمیاب(sm25) خواستم بزنم 2-1 گفت هلند بیشتر میزنه (sm25)
کاستاریکا میزنه کمپل بگاشون میده(sm118)

[ahmadsp]

چندی؟(sm120)

220(sm111)

[vahid]

مسی 7 بازیکن دریبل زده تو لیگی که تا پارسال 100 امتیاز عادی محسوب میشد(sm120)

رنالدو نازاریو هم از این کارها زیاد کرده، تازه خیلی فانتزی تر و زیباتر و خارق العاده تر (sm120)

[AkbaR]

احمد (sm2)

[mohammad]

من 217 (sm128)

مدیون کاپلو بودم که 10 امتیاز گرفتم (sm120)کاپلو (sm19)

[vahid]

همه تون از من جلوترین (sm74)(sm27)

[ahmadsp]

لاشی 15 امتیازو گرفتی
من زدم 3-1 هلند تف تو احمد کمیاب(sm25) خواستم بزنم 2-1 گفت هلند بیشتر میزنه (sm25)
کاستاریکا میزنه کمپل بگاشون میده(sm118)

(sm2)اول زده بودم 1 1 بعد همین میخواست سوت شروع بازی رو بزنه زدم 2 1

یونان رو دست کم نگیر یهو دیدی رید به کاستاریکا دفاعشون سگه

[vahid]

کاستاریکا یونان؟ مساوی؟ (sm29)

[mohammad]

من موندم کدوم کارهای خارق العاده ای مسی انجام داده که رونالدو نازاریو نتونسته باشه انجام بده؟ (البته من برای برعکسش تا دلت بخواد مثال دارم (sm120))

2 گل به الیورکان تو فینال که مسی تونست برزیلو قهرمان کنه(sm120)

رونالدو نازاریو تا حالا به فینال جام جهانی رسیده(sm120)

[HO33E!N]

البته من یه ان قلت هایی درباره مارادونا و په له دارم که بعدا در موردش بحث می کنم، الان حسش نی (sm120) ولی قطعا حرفهام خیلی با حرفهای امین و حسین آرسنالی فرق داره (sm120)

کنکور 30 سال پیش سوالش 40 +40 بوده تو کتابای کمک درسیش هم 4+4 به عنوان نمونه حل میشده
کنکور الان انتگرال سینوس هیپربولیک آرک تانژانت ایکس 2 چون الان تو کتابا همینا رو به عنوان نمونه گذاشته

پس اونی که 30 سال پیش رتبه 1 کنکور شده کارش بی ارزش بوده
فوتبال امرئز فقط هجمه ی تبلیغاتی(sm120)

[ahmadsp]

احمد (sm2)

(sm2)

[mohammad]

(sm2)اول زده بودم 1 1 بعد همین میخواست سوت شروع بازی رو بزنه زدم 2 1

یونان رو دست کم نگیر یهو دیدی رید به کاستاریکا دفاعشون سگه

یونان ریده.... کاستاریکا اروگوئه و ایتالیا رو زد با انگلیس مساوی کرد (sm118)

[vahid]

کنکور 30 سال پیش سوالش 40 +40 بوده تو کتابای کمک درسیش هم 4+4 به عنوان نمونه حل میشده
کنکور الان انتگرال سینوس هیپربولیک آرک تانژانت ایکس 2 چون الان تو کتابا همینا رو به عنوان نمونه گذاشته

پس اونی که 30 سال پیش رتبه 1 کنکور شده کارش بی ارزش بوده
فوتبال امرئز فقط هجمه ی تبلیغاتی(sm120)

این حرف من نبوده و نیست (sm120) گفتم که بعدا باهات بحث می کنم (sm120)

[ahmadsp]

کاستاریکا یونان؟ مساوی؟ (sm29)

اینجا نمیگم (sm70) چندی ؟

[ahmadsp]

یونان ریده.... کاستاریکا اروگوئه و ایتالیا رو زد با انگلیس مساوی کرد (sm118)

گروهی رو بیخیال ممد

مساوی یا برد یونان (sm2)

[vahid]

اینجا نمیگم (sm70) چندی ؟

207 (sm74)

[HO33E!N]

2 گل به الیورکان تو فینال که مسی تونست برزیلو قهرمان کنه(sm120)

رونالدو نازاریو تا حالا به فینال جام جهانی رسیده(sm120)

اووووووووووه رونالدو.زمان رونالدو فوتبال هنوز کشف نشده بوده.فوتبالُ اون موقع با دست بازی میکردن(sm120)

[mohammad]

کنکور 30 سال پیش سوالش 40 +40 بوده تو کتابای کمک درسیش هم 4+4 به عنوان نمونه حل میشده
کنکور الان انتگرال سینوس هیپربولیک آرک تانژانت ایکس 2 چون الان تو کتابا همینا رو به عنوان نمونه گذاشته

پس اونی که 30 سال پیش رتبه 1 کنکور شده کارش بی ارزش بوده
فوتبال امرئز فقط هجمه ی تبلیغاتی(sm120)

آب را گل نکنیم
در فرودست انگار کفتری می خورد آب
یا که در بیشه دور سیره ای پر می شوید.
یا در آبادی کوزه ای پر می گردد
آب را گل نکنیم
شاید این آب روان می رود پای سپیداری تا فرو شوید
اندوه دلی
دست درویشی شاید نان خشکیده فرو برده در آب.

زن زیبائی آمد لب رود
آب را گل نکنیم :
روی زیبا دو برابر شده است .

چه گوارا این آب!
چه زلال این رود!(sm120)

[ahmadsp]

207 (sm74)

اخی دیشب ریدم

[mohammad]

اووووووووووه رونالدو.زمان رونالدو فوتبال هنوز کشف نشده بوده.فوتبالُ اون موقع با دست بازی میکردن(sm120)

مارادونا با اختلاف مرده خور رین بازیکن تاریخ چون همه ضعیف بودن(sm120)

[mohammad]

اوچوا رو بخریم (sm120)

[vahid]

من برم، قبل فوتبال بر میگردم (sm27)

[HO33E!N]

مارادونا با اختلاف مرده خور رین بازیکن تاریخ چون همه ضعیف بودن(sm120)

با احترام به میلاد زمانی که زیدان همه رو دریبل میزد اگر مسی بود تو هر بازی 3 بار هتریک میکرد(sm120)

[ahmadsp]

حسین این عکس بدون سانسورش

61

[HO33E!N]

حسین این عکس بدون سانسورش

61

ماشالا حافظه[فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند]

[ahmadsp]

ماشالا حافظه

(sm59)امتیاز ؟

[HO33E!N]

من برم، قبل فوتبال بر میگردم (sm27)
رفت و برگشت مال قدیما بود الان همه میمونن فقط(sm10)

[mohammad]

با احترام به میلاد زمانی که زیدان همه رو دریبل میزد اگر مسی بود تو هر بازی 3 بار هتریک میکرد(sm120)

بعضیا فوتبالو تو گل زنی میبینن(sm120)

زیدان یه رهبر بود(sm50) یه رهبر واقعی(sm50)

[mohammad]

حسین تو مستر 90 هستی یا نه(sm120)

[HO33E!N]

بعضیا فوتبالو تو گل زنی میبینن(sm120)

زیدان یه رهبر بود(sm50) یه رهبر واقعی(sm50)

رهبر مال اون زمانا بود.تو فوتبال فکورانه ی امروز رهبر معنا نداره(sm120)

[mahdi]

احمدوو ایا ؟(sm50)

[HO33E!N]

حسین تو مستر 90 هستی یا نه(sm120)

من فقط مستر 2006 به بعد که مسی هم بوده هستم(sm10)

[Milad]

اصلا دلبوسکه جزو 5 تا مربی بزرگ دنیاست (sm120)

[mohammad]

نگا چه جیگری داره(sm54)

[فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند] ([فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند])

[Milad]

من علی کریمی رو نابغه میدونم ولی حیف گشاد بود (sm120)

[mohammad]

من فقط مستر 2006 به بعد که مسی هم بوده هستم(sm10)

سرعت ریده مرتیکه اینو میگم

[فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند]

[mohammad]

زدم تو کار نامزد دایومار(sm128)

[HO33E!N]

اصلا دلبوسکه جزو 5 تا مربی بزرگ دنیاست (sm120)

کلا گراهام بل رید که تلفن اختراع کرد کلا باید اسمشو از تاریخ حذف کنن با این موبایل های سیستم عامل دار(sm120)

[Milad]

من خودمو ستاره میدونم ولی ستاره ای که هیچوفت درخشندگی نداشت (sm120)

[mohammad]

مورینیو: محرومیت سوارز درست است ([فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند])(sm120)

[HO33E!N]

سرعت ریده مرتیکه اینو میگم

[فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند] ([فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند])

نه نیستم چی هست حالا؟(sm55)

[mohammad]

برونا مارکزین(sm118)

[Milad]

کلا گراهام بل رید که تلفن اختراع کرد کلا باید اسمشو از تاریخ حذف کنن با این موبایل های سیستم عامل دار(sm120)
فقط زیدان (sm120)یا لا اقل زیزو و مارادونا کنار هم (sm120)

[mohammad]

[فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند] [فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند] [فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند]

[HO33E!N]

من خودمو ستاره میدونم ولی ستاره ای که هیچوفت درخشندگی نداشت (sm120)

تو فوتبال فکورانه ی امروز تو لامپ 100 هم نیستی(sm120)

[ahmadsp]

احمدوو ایا ؟(sm50)

(sm111)

[HO33E!N]

فقط زیدان (sm120)یا لا اقل زیزو و مارادونا کنار هم (sm120)

مارادونا که کلا پشمه زمان زیدان هم که هنوز تاکتیک اختراع نشده بود.مسی و رونالدو بر تارک این فوتبال میدرخشند(sm120)

[mohammad]

نه نیستم چی هست حالا؟(sm55)

یه تیم بهت میده باید تمرینش بدی بازیکن بفروشی یا بخری---مربی و بدنساز استخدام کنی--تو جام حذفی و لیگ قهرمان بشی میری مراحل بالاتر و لیگ های حرفه ای تر
استادیوم بخری-تعداد هوادارات زیاد میشه

مدیریت تیمه(sm120)

[HO33E!N]

یه تیم بهت میده باید تمرینش بدی بازیکن بفروشی یا بخری---مربی و بدنساز استخدام کنی--تو جام حذفی و لیگ قهرمان بشی میری مراحل بالاتر و لیگ های حرفه ای تر
استادیوم بخری-تعداد هوادارات زیاد میشه

مدیریت تیمه(sm120)

بریم شاید یه کم فوتبال فکورانه یاد بگیریم(sm120)

[Milad]

اون موقع دفاعا تخمی بوده بقیه چرا مارادونا نشدن؟(sm10)

من تو نقلم به حسین ارسنالی چی گفتم ؟ گفتم اتفاقا با امکانات اون زمان ستاره شدن به مراتب سخت تر بوده ولی منکر اینکه خط دفاعیه که رئال میچینه رو مارادونا تو دوران اوجش نمیتونه ازش رد شه و گل بزنه ولی در کل من مارادونا رو استعداد خالص قبول دارم شاید نفر اول نباشه واسه من ولی لااقل دومیش هست

[mohammad]

اوه اوه نامزد نیمار تو یه فیلم کاملا لخت شده(sm120)

ولی عجب چیزیه(sm128)

[mohammad]

[فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند]

[Milad]

مارادونا که کلا پشمه زمان زیدان هم که هنوز تاکتیک اختراع نشده بود.مسی و رونالدو بر تارک این فوتبال میدرخشند(sm120)

زر نزن مسی نابغست ولی کریس نهایت بتونه یه ستاره ی معمولی باشه (sm120)

[mohammad]

[فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند] ([فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند])

[Milad]

اوه اوه نامزد نیمار تو یه فیلم کاملا لخت شده(sm120)

ولی عجب چیزیه(sm128)

بده ببینیم (sm120)

[HO33E!N]

من تو نقلم به حسین ارسنالی چی گفتم ؟ گفتم اتفاقا با امکانات اون زمان ستاره شدن به مراتب سخت تر بوده ولی منکر اینکه خط دفاعیه که رئال میچینه رو مارادونا تو دوران اوجش نمیتونه ازش رد شه و گل بزنه ولی در کل من مارادونا رو استعداد خالص قبول دارم شاید نفر اول نباشه واسه من ولی لااقل دومیش هست

10 سال دیگه احتمالا نه مسی نابغه بوده نه رونالدو بازیکن بسیار خوبی چون اون موقع هم یه سری ستاره میان که هوادارانِ ذوب در ستاره ها بخوان با پایین آوردن اینها ستاره های خودشونُ بالا ببرن(sm120)

[ahmadsp]

اوه اوه نامزد نیمار تو یه فیلم کاملا لخت شده(sm120)

ولی عجب چیزیه(sm128)

بده بیاد (sm59)

[mohammad]

(sm100)

[فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند]

[mohammad]

بده بیاد (sm59)

الان حسش نی فردا سرچ میکنم(sm120)

[HO33E!N]

زر نزن مسی نابغست ولی کریس نهایت بتونه یه ستاره ی معمولی باشه (sm120)

اگر رونالدو زمان مارادونای بی استعداد بود پرتغال رو 4 بار قهرمان جام جهانی میکرد(sm120)

[AkbaR]

(sm98)

[ahmadsp]

الان حسش نی فردا سرچ میکنم(sm120)

(sm2)دیوثو ببین

[mohammad]

غارساییا (sm98)


[فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند]

[HO33E!N]

مارادونا با اختلاف نا فکور ترین بازیکن دنیا(sm10)(sm120)

[mohammad]

(sm2)دیوثو ببین

ایا میدانستید دیوث نام یه پادشاه ایرانی در زمان ساسانیان بوده است(sm120)

[Milad]

10 سال دیگه احتمالا نه مسی نابغه بوده نه رونالدو بازیکن بسیار خوبی چون اون موقع هم یه سری ستاره میان که هوادارانِ ذوب در ستاره ها بخوان با پایین آوردن اینها ستاره های خودشونُ بالا ببرن(sm120)

تو خودت هم میگی کاری که مورنیو تو رئال کرد از کار دلبوسکه تو رئال بزرگتر بوده (sm120)پس خودت هم از اون دست ادمایی (sm120)
و در یک کلمه مورینیو پرستی (sm120)

[mohammad]

مارادونا با اختلاف نا فکور ترین بازیکن دنیا(sm10)(sm120)

نامزد نیمار فکور ترین جی اف دنیا (sm10)

[ahmadsp]

ایا میدانستید دیوث نام یه پادشاه ایرانی در زمان ساسانیان بوده است(sm120)


(sm70)الکسیس تگزاس چی ؟

[mohammad]

چرخش 180 درجه ای (sm120)

نیمار+نامزدش (sm19)

[mohammad]

(sm70)الکسیس تگزاس چی ؟

پیج الکسیس تگزاس از 3 هزار کامنت 2500 تا ایرانین (sm120)

[HO33E!N]

تو خودت هم میگی کاری که مورنیو تو رئال کرد از کار دلبوسکه تو رئال بزرگتر بوده (sm120)پس خودت هم از اون دست ادمایی (sm120)
و در یک کلمه مورینیو پرستی (sm120)

من همچی حرفی نزدم(sm120)من مورینیو پرست نیستم ولی به شدت دوستش دارم(sm10)
اون جمله هم زائیده ی تخیلاتته(sm29)

[Milad]

اگر رونالدو زمان مارادونای بی استعداد بود پرتغال رو 4 بار قهرمان جام جهانی میکرد(sm120)

مسی اگه از 20 سال پیش بود تا الان همه ی جام های ممکن رو میگرفت (sm120)

[ahmadsp]

پیج الکسیس تگزاس از 3 هزار کامنت 2500 تا ایرانین (sm120)

این سانچز چه گولاخیه تو امضات

مثه کارلوسه (sm70)(sm120)

[HO33E!N]

نامزد نیمار فکور ترین جی اف دنیا (sm10)

نیمار با اختلاف بهترین بازیکن قرن(sm10)

[mohammad]

سمت راستی زن پویول-سمت چپی زن مونتویا (sm120)


در بین wags های بارسایی ونسا و مت عینکی هستن.(sm120)
[فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند]

[ahmadsp]

میلاد (sm120)

[azamusic]

10 امتیاز --- (sm111)

[mohammad]

نیمار با اختلاف بهترین بازیکن قرن(sm10)

با نامزدش یا بی نامزدش چون من بدون نامزدش جز 200 تای برتر هم قرارش نمیدم (sm120)

اما با نامزدش باشه بالاتر از مارادونا بهترین بازیکن تاریخ(sm10)

[HO33E!N]

10 امتیاز --- (sm111)
اونم 10 امتیاز سال 2014 که فوتبالش به شدت فکورانست(sm10)

[azamusic]

نامزد نیمار فکور ترین جی اف دنیا (sm10)

ببینم --- (sm29)

[Milad]

من همچی حرفی نزدم(sm120)من مورینیو پرست نیستم ولی به شدت دوستش دارم(sm10)
اون جمله هم زائیده ی تخیلاتته(sm29)

تو همون مورینیو پرستی که از عشقش مستی (sm120)
اشاره به اول فصل (sm120)
اشاره به کل دوران (sm120)
الان بهت بگن تو مدیر عامل باشگاه رئالی و بگم کی رو سرمربی رئال میکنی میگی مورینیو و چشمت رو به موفقیت ها و زحمات انجلوتی میبندی (sm120)

[ahmadsp]

10 امتیاز --- (sm111)

15 (sm111)

[mohammad]

به ترتیب از سمت راست:
مت دومینگز (مونتایا) ، لورنا لوپز (تیو) ، برونا مارکزین (نیمار) ، لایا گرسی (الکسیس)

ونسا لورنزو (پویول) ، تیسا کاروالهو (آلوز) ، کارولینا مارتین (پدرو) ، سمیرا سالومه (بارترا)

فرناندا ماسکرانو (ماسکرانو) ، نوریا کنیرلا (ژاوی) ، شکیرا مبارک (پیکه) ، آنتونلا روکوزو (مسی)

اولیویا سانگ (سانگ) ، یولاندا کاردونا (والدس) ، دنیلا سمان (فابرگاس) ، آنا اورتیز (اینیستا)

[فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند]

[azamusic]

اونم 10 امتیاز سال 2014 که فوتبالش به شدت فکورانست(sm10)

خیلی فلسفی شد --- (sm29)

[Milad]

میلاد (sm120)

هنوز زیر منی (sm120)

[HO33E!N]

تو همون مورینیو پرستی که از عشقش مستی (sm120)
اشاره به اول فصل (sm120)
اشاره به کل دوران (sm120)
الان بهت بگن تو مدیر عامل باشگاه رئالی و بگم کی رو سرمربی رئال میکنی میگی مورینیو و چشمت رو به موفقیت ها و زحمات انجلوتی میبندی (sm120)

من چشمم رو به روی هیچی نبستم ولی هنوزم میگم مورینیو ما رو از کابوس نجات داد و ما رو به سزح اول فوتبال برگردوند و آنچلوتی تکمیلش کرد(sm120)

[mohammad]

[فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند]

[azamusic]

15 (sm111)

آهان راستی به منم 15 امتیاز اضافه شده --- چرا؟ --- (sm29)

[mohammad]

الکسیس سانچز لاشی عجب چیزی تور کرده(sm54)(sm1)


[فقط کسانی که در سایت عضو هستند قادر به مشاهده لینک ها هستند]

[HO33E!N]

خیلی فلسفی شد --- (sm29)

دوستان میگن مارادونا خیلی خوبه منم بهشون میگم فوتبال از 2010 به قبل مثل پینگ پنگ بوده قبول نیست کلا(sm10)

[ahmadsp]

هنوز زیر منی (sm120)

(sm74) امشب برینی به حق اکبر

[HO33E!N]

آهان راستی به منم 15 امتیاز اضافه شده --- چرا؟ --- (sm29)

عوض شد دیگه
15 10 7 3

[mohammad]

شکیرا-نامزد نیمار و الکسیس با اختلاف(sm100)

[Milad]

من چشمم رو به روی هیچی نبستم ولی هنوزم میگم مورینیو ما رو از کابوس نجات داد و ما رو به سزح اول فوتبال برگردوند و آنچلوتی تکمیلش کرد(sm120)

انجلوتی بی شعور ترین مربی دنیاست و کاش این تیم زیر نظر مورینیو بود (sm120)این حرفای اول فصل تو و خیلی ها دیگه بود (sm120)
البته بت خرده نمیگیرم چوم منو ممد هم از این حرفا کم نمیزدیم ولی همچنان معتقدم ته دلت دوست داری مورینیو مربیمون باشه (sm120)

[HO33E!N]

انجلوتی بی شعور ترین مربی دنیاست و کاش این تیم زیر نظر مورینیو بود (sm120)
البته بت خرده نمیگیرم چوم منو ممد هم از این حرفا نمیزنیم ولی همچنان معتقدم ته دلت دوست داری مورینیو مربیمون باشه (sm120)
خب دوس داشته باشم حالا چه ربطی به بحث داشت؟

(sm29)

[mohammad]

من تنها دلیل موفقیت انجلوتی رو ارامش و صبرش میدونم(sm120)
انجلوتی مرد میدون دیده ایه(sm29)
بازیای زیادی رو تجربه کره چه تلخ چه شیرین
تنوع سبکی زیادی نداره
ولی خیلی خوش شانسه بزنم به تخته(sm66)

[azamusic]

چرا سایت یه دفعه هنگ می کنه؟ --- فقط از من اینطوریه؟ ---

[Milad]

سرعت ریده حسین نمیشه نقل گرفت
ولی میخوام بگم تو تحت هر شرایطی حرف خودتو میزنی
کار دلبوسکه با رئال کوچیک میدونی ولی کار مو رو بزرگ
ولی از نگاه من کار جفتشون بزرگ بوده ولی الان بهم بگن دوست داری مربی رئال مو باشه من میگم نه چون مو به درد رئال نمیخوره ولی احتمال میدم تو بگی اره
تو میگی 10 سال دیگه یه سریا مسی و رونالدو رو پشم میدونن و ستاره های اون زمان رو خدا من میگم تو هم مورینیو رو خدا میدونی و 10 سال پیش رو پشم پس تفاوتی نداره

[Herzeleid]

چیه تا دری به تخته میخوره پای مورینیو رو میکشین وسط؟؟؟؟
میخوای بقیه رو بکوبی به مورینیو چیه؟؟؟؟
(sm98)

[Milad]

اینم بگم اینو قبول ندارم که مورینیو بدشانس بوده و انجلوتی خرشانس
بازی با دورتموند از دقیقه اول حمله کردیم و بردیم و ثمرش این بود بازی برگشت با اینکه یه پنالتیمون خراب شد و جند تا موقعیت رو نزدیم و کریس مصدوم بود ایارا بدبود تیم ضرر نکرد
یا 5-6 تا به شالکه زدیم باعث شد تیم دیگه بازی برگشت نیازی به این نداشته که شانس کمکش کنه
ولی مو با اینکه خودم بزرگترین مربی دنیا میدونمش یا لااقل جزو چند تای اول ولی سالی که لالیگا رکورد ها رو بردیم جلو مونیخ بعد دو گل کشید عقب و شکست خوردیم
تیمی که 20 دقیقه 2 تا زد میتونست حداقل یکی دو تا دیگه بزنه وصعودش رو قطعی کنه ولی ریسک نکرد پس این اشتباهشو نمیشه بزاری سر بدشانیش
من خودم یه بار اول فصل با یکی از دوستام بحث میکردم رفیقم گفت تو که انقدر مورینیو رو دوست داری برو هوادار چلسی شو ولی قبول دارم اشتباه کردم اینو میخوام بگم که مو رو قبول دارم